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| Démontage du stand du P.S. |
Le PS s'envole
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En vertu de la médiatisation faite par les médias de ce petit évênement, certes symbolique, qui a marqué cette journée, nous nous devons de mettre à votre disposition quelques images liées à cet évênement. Notre idée n'est pas de minimiser les faits, mais compte tenu de l'ampleur, de la qualité et de la richesse de la manifestation, cela reste très anecdotique.
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Création de l'article : 9 août 2003
Dernière mise à jour : 9 août 2003
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> Démontage du stand du P.S.
6 octobre 2003, par
Salut à vous. IL y a eu la canicule cet été, et ses conséquences désastreuses. Et aujourd'hui lundi 6 octobre 2003, quelle journée ! ! "il y a trop d'arrêt maladie en France, +17% par rapport à l'année dernière". Notre gouvernement a constaté cette augmentation d'arrêt maladie, il va se mettre à l'ouvrage pour inverser la tendance, donc répression sur les malades, ou sur les médecins.
Notre gouvernement a bien constaté cette augmentation, mais ne nous a pas argumenté les raisons de ce constat. Notre société va mal, donc les français pettent les plombs. Dépression sur dépression.
La sécurité sociale,les médecins de controle de la sécu, les médecins du travail le savent.Ils sont en lieu et place pour le constater,mais surtout pas de bruit.
Les raisons des dépressions, demandez au Baron SEILLIERE, à Messieurs CHIRAC,RAFFARIN ET LEURS AMIS il vont vous expliquer.
La croissance française est en baisse, c'est la faute des 35heures.
Les 35heures si chères aux socialistes qui reconnaissent aujourd'hui, que cette loi n'a pas été bénéfique aux bas salaires.
Travailler plus n'est pas une malédiction, il faut renégocier cette loi avec les partenaires sociaux.
Les français ne sont pas paresseux (propos de notre 1er ministre à MOSCOU).
Merci Mr RAFFARIN pour votre respect, vous montrez aux RUSSES que vous aimez voir les Français travailler.Vous respectez vos citoyens,et vous le dites à l'étranger.
C'est bien ! ! ! !
Vous avez argumenté votre projet de réforme des retraites lors de votre déplacement au QUEBEC. Vous informez les Québéquois du recul social en FRANCE.
La réforme de la sécurité sociale, pensez vous nous en faire la primeure lors d'un déplacement dans un pays d'AFRIQUE ?
Vous respectez les Français, cela se voit sur votre passeport.
Et vous dites que le stand du PS a été démonté ?
Rien de grave ?
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> Démontage du stand du P.S.
5 octobre 2003, par
Hé ! !eeuh !Salut de nouveau à vous.C'est toujours moi.
Vous disiez ! !Le stand du PS a été démonté ? Ne vous inquiétez pas ! ! !Ca n'empêche pas Mr Julien DRAY de dormir ! ! !Même si son stand a été démonté, il n'est pas à la rue. Ne vous inquiétez pas non plus pour Messieurs HOLLANDE,STRAUSS-KHANN,FABIUS. Pourquoi voulez vous que Mr Julien DRAY comprenne la colére exprimée par les exclus ? Alors,ne nous appitoyons pas sur le stand du PS. Croyez vous que ses Messieurs s'appitoient sur les sans emplois,les sans abris,les précaires, les sans papiers ? Non.Ils spéculent comme tout bon socialiste. Et ces Socialistes là s'appellent des Capitalistes, ayant pour politique :l'ultra libéralisme. Si je comprends bien :Messieurs CHIRAC, RAFFARIN, SARKOZY, DOUSTE BLAZY seraient socialistes ? Bon trêve de plaisanterie. Le stand du PS a tout de même été remonté, mais les victimes de l'explosion d'AZF, ne sont toujours pas indemnisés. Les sans abris sont toujours à la rue, les sans emplois sont toujours sans emplois, et leur nombre est en augmentation. Donc, pour changer tout cela, il y a des réactions (démontage du stand du PS). Ceci est une faute, passible d'une peine d'emprisonnement.Oh,José, t'as pas connu çà toi ? ? ? Bon, allez, soyez gentil, votre stand a été remonté. Mais ces réactions, si infimes soient-elles, démontrent bien un profond malaise. Et ces réactions risquent de s'amplifier si ce malaise persiste. Et ce malaise va persister, même si Mr RAFFARIN aperçoit au loin une reprise de la croissance. Sa reprise de la croissance, ne nous trompons pas, ce sont ses placements boursiers. Ah, mais ce sont également les placements bousiers de ces Messieurs du PS. Alors, il nous faut remettre de l'ordre, et pour cela il nous faut se réapproprier de ce qui nous appartient : LA RUE. Et n'oublions pas : C'EST LA RUE QUI GOUVERNE, et non Mr RAFFARIN.
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> Démontage du stand du P.S.
5 octobre 2003, par
Salut de nouveau à tous. J'ai oublié de parler de mon anecdocte. Ma tente a été saccagée par un chien lors de ce rassemblement. Le chien avait faim, il s'est rassasié, quoi de plus normal ! ! ! Je n'en veux pas au chien, mais à son maître. Surtout je vous demande de ne pas polémiquer sur ce sujet, il y a des sujets beaucoup plus préoccupants. Ceci est réel. J'invite le parti socialiste à méditer sur ce sujet, car en France,il y a également des FRANCAIS qui ont faim. Et dans le monde, il y en a qui ont faim aussi. Pour ma tente, ne soyez pas inquiet, je la réparerai. Oui,j'ai bien dit"je la réparerai". Les finances étant ce qu'elles sont, il m'est impossible de la remplacer. Et pourtant, je suis salarié. Heureusement que le chien n'a pas saccagé la tente d'un sans emploi, d'un précaire, ou d'un sans logement ! ! ! ! Un sans emploi aurait du temps pour la réparer(sic),mais si en plus il est sans logement...... Je préfère que ce soit arrivé sur ma tente. Au fait, le stand du PS a bien été démonté ? N'en faites pas un drame, il a été remonté.
Allez, c'est pas bien grave tout ça.
Pierre
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5 octobre 2003, par
salut à tous. Le démontage du stand PS,j'approuve. Le remontage de ce stand,qui en parle ? Nous étions peu nombreux sur ce rassemblement, même si nous étions 250000. Combien sommes nous de mécontents français ? Combien ne cessent de raler à la machine à café dans leur entreprise ? Et nous n'étions que 250000. J'ai rencontré deux jeunes personnes lors de ce rassemblement(une sans emploi,une autre avec un emploi précaire),elles se sont déplacées avec leurs moyens financiers(très faibles),mais elles se sont déplacées de TOULOUSE, de LYON, pour un monde meilleur et plus solidaire, et elles ont participées en tant que bénévoles. D'autres altermondialistes présents vivant dans la précarité se sont déplacés. Je me fous royalement du stand du parti socialiste. Est ce que le parti socialiste, durant ce rassemblement, est allé à leur rencontre pour leur proposer une vie meilleure, non ! ! ! Je ne vais pas vous demander pourquoi ? Qui est responsable de leur précaririté ? Non seulement les politiques, quelqu'ils soient,mais nous sommes également responsables, de part notre attitude, notre individualisme. Ce rassemblement s'est déroulé début aout, oh, c'est vrai,plein dans les congés payés. Faut pas toucher à mes congés, faut toucher à ma retraite, faut pas toucher à mon salaire, faut pas toucher à mes droits acquis(discussion de machine à café de l'entreprise). Le français a autre chose à faire que d'aller revendiquer, et surtout pas sur le plateau du Larzac pendant ses congés. Déjà que lorsque qu'il travaille,il revendique à la machine à café (j'ai une idée, les prochaines revendications, je les soumettrai à la machine à café) Pour les sans emplois, les familles en situation précaire, les gens sans logement, il n'y a pas de machine à café, qui leur permettrait de se plaindre collectivement , à moins que le parti socialiste leur en fournisse.....à méditer ! ! ! ! Donc nous étions que 250000. Nous aurions du être des millions à ce rassemblement (voir la cote de popularité de Raffarin et de Chirac)Personnellement, j'ai participé en tant que bénévole à ce rassemblement pendant mes congés payés, j'ai contribué financièrement au retour en train d'un des jeunes ALTERMONDIALISTES que j'ai rencontré. Voilà ce que j'appelle de la solidarité. Ce combat n'est pas un combat personnel et encore moins individualiste mais d'intérêt général, en sachant qu'il faut savoir donner. Egalement, Raffarin dit"ce n'est pas la rue qui gouverne", et à cela je dis"ce n'est pas à la machine à café que l'on va changer le monde", à moins que le parti socialiste les installe dans la rue, afin que la France entière descende dans la rue (salariés,sans emplois,précaires.......) Salut à vous Hélène,Damien,et la maman de la région de Marseille.
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24 janvier 2004, par
pour le billet de train que t'as payer,tu t'es fait arnaquer :un vrai altermondialiste sans tune ,il fait du stop(comme moi) Sur le fonds,je ne suis pas sur que ce mvt est interet a se montrer aussi anti-politique que tu as l'air de l'etre(meme si la politique ne se resume pas au ps,heureusement1) pour ma part je hais la politique actuelle de la droite,et au - au 2e tour ,je voterais ps meme si je serais forcement decu par la suite.Il faut donc amener le ps(comme seul alternative politique possible acourt terme)a s'interesser a nos idees ,plutot que de les empecher de le faire (comme symboliquement a Millau)
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1er septembre 2003, par
Le PS c'est la mauvaise conscience de la Bourgeoisie
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27 août 2003, par
Je ne sais pas être hypocrite ; c'est pourquoi je ne cache pas ma grande joie de cette manifestation saine de la base. Une organisation politique qui n'est qu'une machine électorale et de gestion stricte et servile des affaires du pouvoir de la finance, qu'il considère inamovible, qui a trahi le peuple chaque fois qu'il a été au gouvernement, qui a adopté l'idéologie néolibérale, n'avait rien à faire au Larzac. Le PS c'est et ça a toujours été le bras gauche de la droite
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> Démontage du stand du P.S.
23 août 2003, par
bonjour,
pour moi le PS devrait etre de gauche
pour moi etre de gauche implique de ne pas croire que le bonheur implique forcément d'avoir de l'argent
pour moi le PS de Mr Hollande croit au pouvoir de l'argent
pour moi un stand PS n'avait rien a faire dans cette manifestation contre l'OMC
(23.08.2003 à lille)
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23 août 2003, par
Voltaire : "je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous puissiez le dire"
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> Démontage du stand du P.S.
30 août 2003, par
Merci pour cette phrase de Voltaire.
Je crois qu'elle est au centre de ce qui se passe aujourd'hui dans notre société. Peut-on être d'accord avec Voltaire ? Y-a-til des limites à l'expression de chacun ? Y-a-til des limites à la liberté finalement ? Vaste question n'est-ce pas ? On aurait tendance à être d'accord avec Voltaire. POuratnt qui a dit "la liberté s'arrête là ou commence celle des autres"...le problème du droit individuel et celui des devoirs liés à la vie en collectivité.
Puis-je tout dire sans être redevable de mes propos, de mes actes passés ? (des miens propres ou de ceux que je représente et qui peuvent avoir une dette, un passif vis avis des citoyens). IL y a d'un côté la liberté politique (chacun a le doit de s'exprimer) et puis il y a le devoir de mémoire ! ! Certains n'oublient pas. Et c'est au nom de cette mémoire (encore trop fraîche, sans un recul nécessaire, un bilan honnête)que la phrase de Voltaire (évacuant complètement cette dimension) me semble profondément irrespectueuse.
Peut-être qu'il était trop tôt pour que le ps vienne au Larzac. Et sans doute la responsabilité du démontage sauvage incombe-telle alors aux organisateurs de ne pas l'avoir compris à temps.
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1er septembre 2003
Trop tôt ? Plutôt trop tard. Il y a 24 ans le PS aurait pu venir et n'aurait pas été démonté. Mais le PS est mort. Pourquoi ont il assassiné Jaurès une deuxième fois ? Avec l'age on se bonifie ou on devient aigre... Quel rapport entre le PS et les exploités ? L'Histoire La cravatte est elle obligatoire au PS ? Et pourquoi ? PS Je ne t'aime plus (sur un air de Léo Ferré)... Les démocrates et les républicains au début du XXème siècle étaient ils comme aujourd'hui aux USA ? Pourquoi Fabius ? Rocard, te souviens tu du PSU ?
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3 septembre 2003, par
On dit : "La liberté s’arrête où commence celle des autres". Si j’en retourne les termes, cela donne : "La liberté commence où s’arrête celle des autres".
Je me fiche du démontage du stand du PS mais les échanges de ce forum m'interpellent davantage et me posent cette question de liberté qu'il nous faudra bien aborder un jour pour nous entendre sur un sens commun...
Nietzsche nie la notion de liberté. Pour lui, il ne reste toujours à l’homme que l’illusion de sa liberté et " rien n’échappe au monde de la nécessité ".
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> Démontage du stand du P.S.
3 septembre 2003, par
Très belle analyse Scav ! Tu viens enfin de me faire comprendre pourquoi le Ps n'avait finallement pas sa place au Larzac : une erreur de casting en quelque sorte !
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> Démontage du stand du P.S.
21 août 2003
Et M..... Non, je n'ai pas l'intention d'être grossier, et puis ce serait pas bien, je suis trop vieux pour çà. Tout de même, çà me gonfle.
Dans ce pays, le pays de Voltaire mais aussi de Descartes, il n'y aurait pas un pingouin pour se rappeler que le pouvoir corromp ?
Pendant 20 ans ou on a religieusement et régulièrement réélu la gauche, les syndicats se sont couchés, tout content d'avoir "délégué" le taf au gouvernement des socialos ou assimilés, verts roses ou rouges ces derniers tous pleins de bonne volonté pour assurer l'intérim des forces démocratiques en vacance de combattivité.
La CGT se déconfessionnalisait à gauche par rapport à son tuteur idéologique communiste moribond, tandis que la CFDT se reconfessionnalisait à droite, sous l'influence des anciens de la CFTC (ou de leurs enfants, pas vrai François) qu'on avait omis de décapiter dans les années 60.
Les travailleurs, eux, ont perdu l'habitude de la lutte sociale, et si ce n'est pas de leur faute, c'est par contre tout à leur désavantage.
Il n'y a que le patronnat, qui n'a pas tiré au flanc et est resté mobilisé et actif dans la période.
Faute au PS, aux partis de gauche ? Allons donc, mettez donc les gauchos pur jus au pouvoir et attendez un an ou deux : Vous verrez s'ils ne vous pondent pas du compromis historique, et demandez donc à Lula ce qu'il en pense.
Il faudra se faire une raison : La prochaine fois qu'on renverra au pouvoir par les urnes, si on y arrive, des gens qui sont censés nous représenter, il vaudrait mieux qu'on reste mobilisé dès le jour de leur élection et qu'on les aide à ne pas oublier qui ils représentent.
Alors, démonter le PS ? Il vaudrait mieux sans doute le remonter, puis s'en occuper sérieusement pour éviter qu'il ne se redégrade. Je suis sur que, dedans, on trouverait des adhérents qui seraient d'accord.
Le Larzac, et quelques autre manifestations depuis le 21 Avril ont montré qu'on avait encore quelques ressources : Si on en profitait pour retaper nos outils de lutte, partis, syndicats, en bon état pour qu'on puisse s'en servir ?
Plutôt que de démonter le stand du PS, on aurait dû lui faire de la pub et lui envoyer du monde pour motiver ses militants. Parions qu'ils n'auraient pas craché sur l'avis de 300 000 clients politiques potentiels.
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> Démontage du stand du P.S.
21 août 2003, par
Pas une réponse,un complément, je suis l'auteur de ce "coup de gueule", je m'appelle Claude et j'avais oublié de signer.
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> Démontage du stand du P.S.
22 août 2003, par
IL est clair que la seule véritable issue c'est le vote COMMUNISTE. Seule façon de donner une aSsise intitutionnelle au mouvement altermondialiste. La "solidarité" est la base de la doctrine communiste. Le Pc est la traduction qu'on le veuille ou non du mouvement qui se construit.
Mais beaucoup ne sont pas encore mûrs. Ils en sont soit au stade de l'anarchisme (style baba cool hippies de 68 qui ont conduit à l'élection de Giscard), soit à des mouvements d'humeurs style LRC, Arlette ou le petit postier... Je sais que je suis un peu provocateur.
Le Pc est mort, vive le pc ! Et oui, il est en mauvais état (suite à une collaboration avec le gouvernement). Heureusement il se redresse et grâce à ses prises de position il attire à lui des foules plus importantes (le stand du Pc au Larzac était plein à craquer !) Syndicalistes, associatifs, de plus en plus nombreux y adhèrent. Attac, actuellemnt y fait beaucoup de pub et c'est bien. (attac est régulièrement invité aux manfestations du PC)
Il reste au Pc d'être bien en phase avec les mouvements sociaux actuels (les camarades y sont très sensibles), de débusquer les faux mondialistes, les profiteurs (il y en avait plein au Larzac, vousles avez vu ?)
De souhaiter au Ps (qui a trahi plusieurs fois la classe ouvrière et le Pc en particulier)de se refaire une virginité au près de l'opinion publique (les casseroles, le PC, il connaît !)DE se défaire définitivement de tout lien avec la CFDT (mais là je crois que beaucoup l'ont compris)
Je termine en ajoutant que je considère comme un comportement de voyous ceux qui ont démontés le stand du Ps(même si on peut comprendre leur souffrance). D'une part parce qu'ils étaient "invités"par les organisateurs et d'autre part parce que la politique doit avoir une place centrale dans le mouvement altermondialiste actuel. C'est aux hommes de la faire évoluer ("ce n'est pas en tournant le dos aux choses que l'on peut y faire face".Pierre Dac)
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> Démontage du stand du P.S.
23 août 2003, par
Scav a raison. PLus je réfléchi et plus je crois que l'avenir est au PC. C'est le seul parti cohérent (HUMAINEMENT COHERENT AVEC SES CONNERIES DE PARCOURS COMME CHEZ TOUTES LES ENTREPRISES HUMAINES).
J'amais les cocos auraient démontés un stand Ps à la fête de l'huma, dans la mesure où il aurait été invité. C'est faire preuve d'un respect élémentaire qu'à l'évidence beaucoup de soi-disant "altermondialistes" ont manifestement oubliés.
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> Démontage du stand du P.S.
28 août 2003, par
Ha les belles incantations ! heureusement personne n'est dupe ! ! ! ! !Le PC est un appareil qui lutte pour la survie de l'appareil, malheureusement les militants on dans la plupart des cas fait le deuil de leur capacité de penser et de comprendre au profit d'une ligne et du pouvoir de quelques maître à penser, lorsque ce parti sera capable de remettre en question son propre fonctionnemnt on en reparle ! Quand au solde des mensonges de cette appareil il n'est pas encore atteint, trop de sang, trop de trahison, les belles intentions ne suffisent pas à oublier que lorsqu'ils ont le pouvoir ils font comme les autres, tout pour le garder ! !
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29 août 2003, par
Tu as terminé ? Oui ?.... Bon alors tire la chasse !
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25 août 2003, par
Moi, je serai presque d'accord, à deux détail près : _1) Si le PC est en mauvais état, c'est moins pour avoir "collaboré avec le gouvernement" que pour avoir gouverné avec les socialistes, sans être suffisamment encadré par une classe ouvrière largement anesthésiée. _2) Moi, je veux bien voter communiste, à condition que tous ceux qui auront fait comme moi soient près dès le lendemain à descendre dans la rue pour défendre nos revendications comme si nous avions en face un vrai gouvernement de droite. C'est parce que on ne l'a pas fait qu'aujourd'hui on peut se poser à bon droit des questions sur certaines actions libérales d'une gauche plurielle à laquelle, si je ne m'abuse, le PC appartenait ainsi que les verts. Qhand au démontage du stand PS, excuse moi, camarade, ne soyons pas trop moralistes : C'est une connerie, d'accord, mais après nous être battus entre nous, il ne faudrait pas qu'on se mette à pratiquer l'autoflagellation : Assumons la, nous tous qui étions au Larzac, et passons à autre chose : Par exemple à reconstruire une gauche de combat.
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> Démontage du stand du P.S.
25 août 2003, par
Entièrement d'accord avec toi : moi aussi je suis prêt à voter COMMUNISTE ! ! !
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15 août 2003
"anarchisme=dictature"...... ummm bien raisonne. le probleme, couillon, c'est kon est deja en dictature. dictature du pognon, dictature des media, dictature du travail esclavagiste, la privation de libertes fondamentales tandis k'on autorise allegrement le fn et ces m*** au nom de la "democratie". on est dans une societe qui se mord la queue, et rien ne changera tant qu'on aura pas fait table rase et arrache les racines, pour partir sur de nouvelles bases, basees sur une vraie reflexion longue et calme, issues de nos vielles experiences et philosophies eclairees.... et du bon sens, tout simplement. j'en ai marre d''entendre des discours de plus en plus radicalement haineux (oui, meme dans ma famille que je croyais au dessus de tout soupcons) car on se noie dans notre propre merde, marre de bosser comme un esclave (oui un esclave ! ! ! travaille dans un truc a la con genre manutention, et tu verras si tu tiens longtemps sans te defoncer, soit a la dope, soit a la haine de soi et de l'autre..... perso, je tiens plus, marre des flics sur le dos, marre du patrio-nationalisme et des stupides frontieres(anecdote, quoi de plus difficile de vivre avec la fille (ou le mec je suppose^^) que tu aimes et qui n'habite pas en france si tu n'est pas ambassadeur ou pete de thunes....), marre de toutes ces pressions qui font de la vie une vraie fosse sceptique pour ceux qui n'ont pas la chance de se trouver du boin cote de la barre.... alors demonter un stand socialo, je ne vois aucune violence la dedans. la dictature liberale, la plus dangetreuse puisqu'elle est acceptée comme "democratie", sainte democratie, donc pas de reflexion trop profonde merci, ne passera que si on le veut bien. les partis sont des gadgets. "le ps a fait ci ou ca" c'est tres bien, on se sent vachement mieux depuis qu'un parti nous a "donne" quelque chose d'un peu moins facho ke d'hab ; que la societe integre bien vite en en faisant du bien pire. la peine de mort abolie ? ? ? ? ? oui, on ne coupe plus la tete sur place publique, mais la tole, la misere noire, c'est pas meme pire que la mort ? bon, je m'emporte un peu, la.... juste pour dire que le ps n'avait RIEN a faire sur une aire de reflexion, car le ps ne voit pas plus loin que le bout du nez de son parti. il y a une rose sur ton drapeau, c'est joli, mais connard, c'est pas des tracts ki dit ke le ps c'est bien et des lois a la con qu'on a besoin, c'est une vraie vision de la vie, c'est une grande reflexion. on a assez subi, il est temps de nous reveiller et d'AGIR. et agir gentiment sur un tas de fumier ne le lavera jamais. l'anarchie, ce n'es pas le chaos nihiliste, c'est la liberte, la liberte d'etre assez independant pour construire quelque chose dans le respect de l'humain uniquement, sans e preoccuper de conneries aussi futiles que le fric et la patrie, chose que les socialo ne remettront jamais en question. je n'ai pas la solution pour un monde parfait, car la notion meme de parfait est juste philosophique, mais je sais qu'il faut changer, et s'attaquer aux symboles de l'allienateur (le ps etant pendant le rassembleent le representant le plus flagrant, l'ump, le fn et le medef etant en vacances ou pris dans les embouteillages^^) ce n'est qu'un debut ! ! ! ! !
seb, un anar faché^^
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14 août 2003, par
Le démontage du stand c'est rigolo, remarquez que personne n'a "démonté" la gauche plurielle pendant vingt ans, à ce moment c'était utile de porter le débat sur les dérives de la gauche plurielle (dont les communistes et les verts) Seulement voilà tout le monde bouffait au ratelier et fesait la sieste juste après les subventions. On dit :
dormir en démocratie, se réveiller en dictature.
C'est bien facile de démonter sur le Larzac entre nous, au moins ça dissimule notre manque de vigilance citoyenne pendant que la gauche était au pouvoir. c'était donc si difficile de faire des propositions, de critiquer à ce moment ?
Aujourd'hui peut être que vous l'avez remarqué on ne construit plus on détruit et devinez qui avait construit ce qui est sappé aujourd'hui ? Chirac ? Hein qui ? Y'a du boulot les gars, si on se relève...
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> Démontage du stand du P.S.
14 août 2003, par
Cet "incident" a fait les choux gras de la presse de droite qui rigole.
C'était peut-être le but recherché ou naïvement imprévu.
Certains disent que les partis politiques n'avaient rien à faire au Larzac. Les syndicats non plus ? Les associations non plus ? Que resterait-t-il ? Celui qui l'a dit. Nombre de participants au Larzac 2003 : un seul individu : moooaaa !
Quel monde certains préparent !
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> Démontage du stand du P.S.
13 août 2003, par
Je m'étais dit que je ne participerais pas à ce débat, parce que franchement ça ne vole pas bien haut, et tout de même je me lance. J'ai relevé (mais c'est qui ce con qui s'amène, je vois déjà dans certains regards : un militant écolo, végétarien depuis 20 ans, sans travail depuis 10, probablement libertaire, qui construit dans son coin un petit monde fraternel et solidaire, ou chacun mange à sa faim, où l'on peut se retrouver, où l'énergie n'est pas facturée) quelques erreurs d'appreciations, notamment concernant les amalgames historiques.
Je me demande jusqu'à quand on va nous sortir les histoires qui servent de support aux révisionnismes politiques (cf la seconde guerre mondiale, il ne reste que cela à se mettre sous la dent ?), ou ce genre de phrases : "Alors tu me diras les 35h c'est de la merde, avoir du travail c'est de la merde, être respecté dans les entreprises c'est de la merde, aller vers un agriculture non productiviste c'est de la merde ! ! ! ! "
Oui, le travail c'est de la merde, dans la mesure où il devient une source de profit au détriment du travailleur et de la société ; donc les 35 heures ne valent rien de plus que leur propagande electorale ; donc être respecté dans son entreprise, ouaf la belle blague ! ! ! ; mais aller vers une agriculture non productiviste, voilà un point interessant.
Que devient alors le démontage du stand péesse ? une simple bévue, où un bon coup de pub, c'est selon. Dans un mode de règlement de conflit non-violent, comme le fut à la base le Larzac, c'est une bévue, comme peut-être d'avoir accepté ces gens là dans l'organisation ; dans la recherche évidente de légitimité (on ne lâche pas le pouvoir si facilement), ce démontage est un excellent moyen de capter l'attention des autistes (médias, polémiqueurs de tous poils, etc).
La réponse à tout cela ? Dans la recherche d'un monde véritablement solidaire, j'ai opté pour la vie de proximité : achat aux producteurs locaux, soutient des initiatives proches, etc ; peu me chaut de me vanter de mon mode de vie, plutôt d'inciter mes voisins, amis, connaissances, visiteurs, lecteurs, etc à pratiquer dès à présent une politique de vie proche de leurs aspirations. Dans ce cas précis, pourquoi chacun ne mettrait-il pas en route un mini-larzac dans son coin, dans son garage, sa grange, sa maison de quartier, son bistrot, que sais-je ?
Les manipulateurs de verbiage seraient-ils aussi efficaces face au questionnement citoyen concernant les énergies renouvelables, les toilettes à compost, l'auto-construction, l'agriculture bio, la viinification naturelle, j'en passe et des meilleures ? Ce rassemblement devrait inciter chacun d'entre nous à cela plutôt qu'à ceci.
Je vous salue cordialement (vos actions seront votre réponse) L'arpenteur
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11 août 2003, par
Mon cher camarade socialiste,
N'ayant pas de nouvelles de ta part depuis quelques mois, je me permets de t'écrire poste restante. Tes vacances sont-elles bonnes ? Tu aurais pu nous prévenir avant de partir ! Ici c'est le traintrain quotidien ; grèves dans l'éducation nationale pour des motifs futiles, à la poste pour des raisons encore plus obscures, chez les intermittents du spectacle qui nous la jouent caprices de stars, encore des tas d'autres dont je ne me souviens plus, enfin bref, des bricoles. Il y a même eu une guerre en Irak, tu aurais dû assister à ça , ils en parlaient tous les jours à la télévision. Que tu te soies mis en congés (sans solde ?) pendant plus d'un an passe encore, mais gaffe à ne pas te laisser prendre la place par certains bonimenteurs sans scrupules qui , profitant de ton absence prolongée travaillent d'arrache-pied pour se faire bien voir ! Sors de ton maquis ou envoie moi une carte, tu est plus difficile à débusquer qu'un nationaliste en cavale. Bien à toi.
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11 août 2003, par
VIVE LE PARTI SOCIALISTE !
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
Bon. Je vois qu'au moins cet incident fait réagir du monde, et mêm si je me fais copieusement insulter, si ça peut permettre à certains de se senyir mieux et d'évacuer leur haine d'une autre manière que par des actes de violence...
Tout d'abord, en quoi est-ce que les partis politiques ne devraient pas avoir droit de cité dans le débat sur l'altermondialisation ? Que l'on m'explique car là.... Outre le fait que personne n'a à décider qui doit penser quoi et où pour les autres, il me semble que sans les partis politiques, il n'y aurait pas de politique, pas d'organisation de notre société, pas d'Etat, pas d'impôts, pas d'éducation nationale, pas d'électricté, pas de sécurité sociale, pas de baisse du temps de travail, et j'en passe.
Car l'anarchie, c'est aussi le patron qui décide de faire travailler ses ouvriers 80 heures par semaine sans les payer... puisque personne ne le lui interdit, puisqu'il n'y a pas de loi.
Je maintiens que ce n'est pas en démontant (puisque certains préfèrent ce mot à destruction, pourtant, j'ai bien vu le résultat) ce stand, même s'il est d'une organisation que l'on combat, que l'on pourra construire ensemble un monde de solidarité, de fraternité, dans lequel l'argent n'a pas le pouvoir de vie ou de mort sur les populations.
En effet, je crois au droit de vote, fondement de la démocratie. En effet, j'affirme que le parti socialiste en France et dans d'autres pays où il a pu intervenir a acompli de bonnes choses. Je crois surtout que s'il n'existait pas, s'il n'avait pas dirigé notre pays, ou apporté une contribution aux débats publics, marqué son opposition à la droite, nous serions dans une situation bien pire... Au fait, "camarades" anarchistes (je mets des " puisque certains qui me répondent ne se sentent pas mes camarades, pourquoi le serai-je ?), quel bilan tirez-vous de votre action politique en France ? Et dans le monde ? Expliquez-moi à quoi servent vos idées délirantes de non-organisation, de non-élections, de contestation à tout prix, de jamais content ? Où est la construction d'un monde meilleur dans vos propos, et dans vos actes ? Quand vous confondez PS, droite, et même FN (je vous ai vu souvent, dans de nombreuses manifs, gier ou aujourd'hui, chercher à taper, coute que coute, soit sur les CRS, soir les les fachos, soit sur les socialistes), quel monde nous proposez-vous donc ?
S'il faut un préalable à la construction d'un autre monde, c'est certainement LA TOLERANCE entre nous tous. Avec ceux qui le sont, ceux qui le veulent. Et au PS , nous, on l'est.
A voir : site Internet du Parti socialiste
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> Démontage du stand du P.S.
12 août 2003, par
OUI A LA TOLERANCE, NON A LA COHABITATION (en langue de bois = synonyme de collaboration).
La France a déjà été victime de la confusion. Le maréchal PETAIN n’a-t-il pas « toléré » la victoire du nazisme ? Quelques mois plus tard, il collaborait joyeusement et sans état d’âme alors que les nazis ne lui demandait rien (le Vel. d’hiv’ par exemple). C’est à cette époque que le florentin MITTERAND a gommé dans son intelligence la frontière entre pétainisme et socialisme.
OUI A LA TOLERANCE, NON A LA COLLABORATION !
Remy CHAMPENOIS, socialiste déçu par la tolérance au libéralisme des PS européens.
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> Démontage du stand du P.S.
18 août 2003
"Car l'anarchie, c'est aussi le patron qui décide de faire travailler ses ouvriers 80 heures par semaine sans les payer... puisque personne ne le lui interdit, puisqu'il n'y a pas de loi."
"Et vous vous en etes ou avec l'anarchie ?" c'etait la couverture du monde libertaire d'il y a quelques semaines quand je lis ton message, il me semble criant de verite. Tu ne connais rien de l'anarchie et des anarchistes !
Regarde ce qui s'est passe en Espagne en 1936 pour te donner une idee de ce qu'est une societe anarchiste (ou socialiste libertaire). Le parti socialiste n'est plus socialiste (def du dico = propriete collective des moyens de prods).
Une petite question : Pourquoi sans partis n'y aurait il pas de politique, pas de societe, pas d'electricite ?
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003
saluàtous !
Vous m'ennuyez avec vos petites guéguerres idéologiques...et je reste poli ! ! !
arretez un peu de vous réfugier derrière des étiquettes et des partis, qu'ils soient de droite de gauche ou du centre ou d'une autre planète ! ! ! !
Vous n'avez peut etre pas bien compris.....
pour construire un monde solidaire, on commence par s'asseoir en rond tous ensembles, aprés avoir pris la précaution de laisser de coté tous ses préjugés et autres comportements flatteurs de l'égo, et puis on définit ensemble les véritables intérets communs à tous les hommes (tiens c'est bizarre, je sais pas pourquoi, mais il me semble que celà a déjà été fait plusieurs fois dans l'histoire de l'homme.....)
et seulement à partir de là, on peut mettre en place des choses qui feront véritablement avancer l'humanité ! ! ! !
Mais surement pas sur un fond de "cest moi qui ait raison et c'est toi qui a tort" ! !
Alors svp, arrétez un peu de vous tirer dans les pattes et sachez remettre vos idées en question ! ! !
Cherchez plutot à vous entendre au lieu de vous disputer
Quelle perte de temps alors que le bateau est en train de couler ! ! !
Ici ce sont les idées que l'on juge, pas les gens ! ! !
Il est grand temps d'apprendre la tolérence, et le respect ! ! ! !
Vous vous chamaillez comme des chiffonniers !
Personnellement vos idéaux de partis politiques, je les trouve complétement dépassés et il va nous falloir passer à la vitesse supérieure si nous voulons stopper l'hémoragie de ce monde ! ! !
j'aime les hommes, tous sans condition, mais je n'aime pas la pluspart de leurs idées (bien souvent égocentriques, où chacun se contente de précher pour sa paroisse....)
Où c'est bon pour tout le monde ou çà n'est pas bon du tout ! ! ! ! !
POINT ! ! ! !
PMG
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> Démontage du stand du P.S.
12 août 2003, par
BRAVO !à PMG, à présent construisons-le ce monde meilleur
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
Il y a 30 ans, j’étais sur le plateau. J’ai donc vécu intensément LARZAC 2003 à partir de la Belgique. J’étais de tout cœur avec les participants à cet événement. J’ai été scandalisé par l’hypocrisie des dirigeants du PS français après la réaction justifiée des exclus, victimes du social-libéralisme. J’ai donc écrit au PS ce matin. Voici la copie de ma lettre afin que nul n’en ignore.
« A la lecture des prises de position de dirigeants du PS après le week-end prometteur de rentrée sociale de Larzac 2003, la direction de votre parti ne tire toujours pas les leçons de son échec électoral. Le comportement le plus ridicule et le plus violent est celui de Julien DRAY qui feint de ne pas comprendre la colère des exclus.
Julien DRAY oublie le comportement ridicule et violent de la gauche-caviar au pouvoir. Ce comportement a jeté des milliers de travailleurs dans le doute et le désarroi idéologique. Quand le PS français admettra-t-il que son comportement a poussé de nombreux travailleurs déçus vers les idées de droite et d’extrême-droite. C’est en continuant la politique ridiculement et violemment sociale-libérale de François MITTERAND que ce résultat a été atteint.
Lionel JOSPIN avait suscité l’espoirs lors de son efforts pour faire oublier le mittérandisme. Il a approfondi toutes les déceptions lorsqu’il a honteusement renié son passé radical. Les effets ont été ressentis jusqu'en Belgique. Ne faites donc pas les étonnés parce que les électeurs désorientés ont préféré l'original à la copie. Le sociale-libéralisme est une impasse historique aussi ridicule et violente que le stalinisme. Il devient urgent de réinventer un vrai socialisme anticapitaliste.
Si vous restez sourds aux voix françaises, un son de cloche venu du Nord vous poussera peut-être à commencer une véritable réflexion.
Remy CHAMPENOIS, délégué syndical belge, 100% à gauche, déçu par les PS européens. »
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
je suis un très méchant militant d'extrême gauche non pas parce que je suis capable de casser mais parce que j'ai des idées et je refléchi de maniére lucide en évitant toute manipulation.Voilà pour la présentation.
_j'étais en première ligne pour la "manif" devant le stand PS (nous étions seulement une petite dizaine au départ ) puis après 10 minutes nous étions une cinquantaine et par effet de masse on est passé des slogans au démontage du stand (les effets de masse peuvent être dangereux pour tout le monde...)
_Toujour sur le terrain de la reflexion attention à ne pas se tromper d'ennemi : le PS aujourd'hui se dit social-liberal comme sa politique et cela nous le combattons. Par contre le socialisme historique je m'en réclame , la rupture avec la capitalisme a été un fondement de la doctrine socialiste des 2 siècles précédent.Avant d'être social-démocrate le PS a fait de grande choses pour le peuple et les ouvriers en particulier. Ce PS là ne sera jamais notre ennemi. L'ennemi c'est le capitalisme et tout ceux qui perpetuent sa mise en oeuvre de plus en plus meurtrière pour la planète.
_les idées revolutionnaires arriveront au pouvoir seulement lorsqu'elles seront majoritaires ,et nous tenons simplement à rappeller au PS qu'il s'en réclamait et qu'il aura sa place à nos côtés losqu'il aura recouvré la mémoire. J'ajoute à l'adresse de mes camarades que nous avons besoin de tous le monde pour construire un monde meilleur et ce sont les idées qui selectionnent et définissent qui est avec ou contre nous.
_il y a une enorme différence entre la gauche et la droite gouvernementale mais je les combattrais juqu'à la fin da ma vie pour faire triompher les idéés revolutinnaires. _un autre monde est possible
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> Démontage du stand du P.S.
27 août 2003, par
au fait comment s'apellait ce parti "politique " qui avait signer le moratoire sur les ogm ...quand ils etait encore au pouvoir ? ? ? ?
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
Boff,
Les petits partis politiques dits d'extrème gauche comme toutes les chapelles intégristes continuent leur petit bonhomme de chemin... Ce sont des sectes... parlant au nom de leur vérité... mais quel vérité ?
Une reflexion m'a attiré sur un autre forum ; la peur de l'entrisme du PC... bon , je me demande s'il y a pas une arrière pensée de certains communistes... je dirais tant mieux .. cela permettra le débat entre tous les mouvements de gauche...
Cela permettra que l'ensemble des organisations syndicales ouvrières se confrontent... n'est pas la CGT, n'est ce pas la CFDT, etc
Quand à mon parti (le PS), il continue son petit bonhomme de chemins : les élus veulent garder leur fromage.... (on passe du gang des R25 sous Mitterrand au gang de Laguna ), les militants de coller.
Comment peux t on controler des élus quand dans les partis comme le PS, ils ont deja un statut à part (au PC aussi).
Je pense que pour la démocratie (je n'attends rien de la droite) tant que nous permettrons pas à tous les citoyens de devenir élu , à savoir :
 le statut de l'élu ; possibilité d'être élu quelque soit le statut de salariés de toutes les entreprises, retour au travail apres un man,dat, un peu comme la protection des délégués du personnel,
Un paiement du "travail" d'un élu de façon raisonné et raisonnable en particulier avec un non-cumul des indemnités ou avantages(je connaissais un militant PS trés rouge en 68 mais devenu président de région qui avait 2 appart, 3 véhicules de fonction et 2 chauffeurs, plus le reste).
Le cumul strict des mandats et pas seulement electif :par exemple on peut avoir un maire de grande ville, député ou sénateur,président du CHU, président de l'OPHLM, président du CCAS, conbseiller général, président de communauté urbaine ,président des elus du département, président d'un club sportif, président du festival culturel, etc etc,
J'ai travaillé dans un cabinet de maire de grande ville, J'ai constaté que la relation entre cet élu et le reste des autres élus de moindre importance ou avec les militants locaux, ou avec les maires de la périphérie quelque soit l'étiquette, ou avec ses administrés ou avec les fonctionnaires de tout niveau et toute administration ou etc , cette relation est de l'ordre du dominant/dominé..et cela malgré l'honneté morale de ce maire.... C'est du clientélisme.
En relisant Braudel, j'avais l'impression d'un grand féodal et des serfs
Comment faire vivre une relation normale de gestion de la cité ?
La politique est la gestion de la cité au sens large.
Je me demande parfois si certains grands patrons de multinationales que je connais, ne sont pas plus "moraux" que certains élus.. Je ne parle pas des élus de droite que je ne connais pas.
Alors le démontage d'un stand que j'ai vu à peu prés vide mis à part des affiches du Poing et la Rose me parait être un épiphénomène , j'aurais préféré voir Hollande se balader la bas, voir des élus mouillés leures chemises auprés de certains antimondialistes...
Quand à l'accusation de récup, les divers coucous d'extrème gauche se le permettent bien.
J'ai vu plutot des occasions manquées entre un pouvoir des élus et des 250000 personnes dont pas mal de jeunes qui ont dit et qui ont à dire des choses.
Je préfére être un vieux con comme Guy Bedos allant à la confrontation avec des jeunes que de rester devant ma TV à bouffer des saloperies que les amerlochs me vendent et ingurgiter des valeurs culturelles pseudo-américaines par des chaines dites françaises ( comme TF1 ou F2)
Je fais vous faire un aveu : je me demande si je n'ai pas vu un Jospin sur le Larzac car pour une fois où nous avions un élu de gauche qui a échappé au pourissement par le fric et qui a fait des choses comme la baisse du chomage, les 35h etc etc mais qui n'a pas tout fait. La aussi , nous avons beaucoup perdu en 2001 lors de l'election présidentielle.. Chirac a bien manoeuvré.
Gardarem Lou Larzac et merde à certains occitans de ma connaissance
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
Menteur, tes références historiques sont un fatras antidaté, ta culture historique et politique souffre des lacunes de l'aveuglement sectaire des soc-dem, mais le mensonge ça vous connais, faiseur d'histoire oublieux de la vrais, les faits sont tétus : Qui était l'ami de bousquet ? qui a été décoré de la Francisque ? qui a fermé sa gueule sur les exactions de Papon ? et l'Algérie ? foutons la paix aux mort me diras-tu ? Alors ne les instrumentalises pas !
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> Démontage du stand du P.S.
13 août 2003, par
J'ai l'impression d'entendre une Raffarin ou un Jean-Louis Debré.
Moi la francisque de Mitterrand , j'en ai rien à foutre.
Par contre faire tuer par les nazis un mec en 44 sur dénonciation pour déviation socialo-democrate, c'est un fait..
Relis la guerre d'Espagne aussi.
Bon j'espère avec ses connards de chapelles gaucho, nous aurons CHICHI , raffarin, le medef longtemps au pouvoir...
Le grand soir , mes camarades, les classes popu (d'ailleurs j'espére que tu en fais parti) n'ont en rien à foutre....
Si tu avais été au plus pres de ces classes... les ouvriers, les paysans, la classe popu veulent : c'est de pouvoir vivre et non pas survivre.
Alors tu me diras les 35h c'est de la merde, avoir du travail c'est de la merde, être respecté dans les entreprises c'est de la merde, aller vers un agriculture non productiviste c'est de la merde ! ! ! !
Ce que je vois, c'est que le Medef ou Raffarin ont tout pouvoir pour accroitre leurs richesses et mépriser que ce soit les classes popu ou même les classes intermédiaires dites moyennes..
Non je ne veux pas voir CHICHI et consorts dirigeaient ce pays , déja qu'ils ont le pouvoir de l'argent, les médias,la justice, etc.
Je n'aime pas les gens qui pensent que plus les hommes sont dans la merde , plus ils vont réagir et faire le "grand soir" . C'est une vue de l'esprit.
J'avais essayé de lancer le débat sur comment concilier utopie et responsabilités politiques, C'est raté ! !
Je me trompe depuis 30a mais comme je suis plus un jeune con mais un vieux con , j'espère et je continue dans ce combat.
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> Démontage du stand du P.S.
6 septembre 2003, par
pom pom pom..... petit facho en devenir ! ! !
comme cela on éleve le débat ! ! ! !
tu devrais venir chez moi dans mon village et tu comprendrais mes références ! ! !
Il y a 7 monuments de la seconde guerre mondiale où se trouvent certains noms de ma famille et des amis à ma famille§§ ! !
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003
Boff,
Les petits partis politiques dits d'extrème gauche comme toutes les chapelles intégristes continuent leur petit bonhomme de chemin... Ce sont des sectes... parlant au nom de leur vérité... mais quel vérité ?
Une reflexion m'a attiré sur un autre forum ; la peur de l'entrisme du PC... bon , je me demande s'il y a pas une arrière pensée de certains communistes... je dirais tant mieux .. cela permettra le débat entre tous les mouvements de gauche...
Cela permettra que l'ensemble des organisations syndicales ouvrières se confrontent... n'est pas la CGT, n'est ce pas la CFDT, etc
Quand à mon parti (le PS), il continue son petit bonhomme de chemins : les élus veulent garder leur fromage.... (on passe du gang des R25 sous Mitterrand au gang de Laguna ), les militants de coller.
Comment peux t on controler des élus quand dans les partis comme le PS, ils ont deja un statut à part (au PC aussi).
Je pense que pour la démocratie (je n'attends rien de la droite) tant que nous permettrons pas à tous les citoyens de devenir élu , à savoir :
le statut de l'élu ; possibilité d'être élu quelque soit le statut de salariés de toutes les entreprises, retour au travail apres un man,dat, un peu comme la protection des délégués du personnel,
Un paiement du "travail" d'un élu de façon raisonné et raisonnable en particulier avec un non-cumul des indemnités ou avantages(je connaissais un militant PS trés rouge en 68 mais devenu président de région qui avait 2 appart, 3 véhicules de fonction et 2 chauffeurs, plus le reste).
Le cumul strict des mandats et pas seulement electif :par exemple on peut avoir un maire de grande ville, député ou sénateur,président du CHU, président de l'OPHLM, président du CCAS, conbseiller général, président de communauté urbaine ,président des elus du département, président d'un club sportif, président du festival culturel, etc etc,
J'ai travaillé dans un cabinet de maire de grande ville, J'ai constaté que la relation entre cet élu et le reste des autres élus de moindre importance ou avec les militants locaux, ou avec les maires de la périphérie quelque soit l'étiquette, ou avec ses administrés ou avec les fonctionnaires de tout niveau et toute administration ou etc , cette relation est de l'ordre du dominant/dominé..et cela malgré l'honneté morale de ce maire.... C'est du clientélisme.
En relisant Braudel, j'avais l'impression d'un grand féodal et des serfs
Comment faire vivre une relation normale de gestion de la cité ?
La politique est la gestion de la cité au sens large.
Je me demande parfois si certains grands patrons de multinationales que je connais, ne sont pas plus "moraux" que certains élus.. Je ne parle pas des élus de droite que je ne connais pas.
Alors le démontage d'un stand que j'ai vu à peu prés vide mis à part des affiches du Poing et la Rose me parait être un épiphénomène , j'aurais préféré voir Hollande se balader la bas, voir des élus mouillés leures chemises auprés de certains antimondialistes...
Quand à l'accusation de récup, les divers coucous d'extrème gauche se le permettent bien.
J'ai vu plutot des occasions manquées entre un pouvoir des élus et des 250000 personnes dont pas mal de jeunes qui ont dit et qui ont à dire des choses.
Je préfére être un vieux con comme Guy Bedos allant à la confrontation avec des jeunes que de rester devant ma TV à bouffer des saloperies que les amerlochs me vendent et ingurgiter des valeurs culturelles pseudo-américaines par des chaines dites françaises ( comme TF1 ou F2)
Je fais vous faire un aveu : je me demande si je n'ai pas vu un Jospin sur le Larzac car pour une fois où nous avions un élu de gauche qui a échappé au pourissement par le fric et qui a fait des choses comme la baisse du chomage, les 35h etc etc mais qui n'a pas tout fait. La aussi , nous avons beaucoup perdu en 2001 lors de l'election présidentielle.. Chirac a bien manoeuvré.
Gardarem Lou Larzac et merde à certains occitans de ma connaissance
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003
Il est peut être un peu tard de démonter un stand d'un parti politique de la Gauche Plurielle aujourd'hui. En plus, c'est peut être un peu facile de s'en prendre au PS sous un gouvernement Raffarin.
Et puis, quid des stands des autres partis de la gauche plurielle ?
Les militants d'Attac, où étiez-vous quand la gauche était au pouvoir, pourquoi vous n'êtes pas intervenu à ce moment là ? Qu'est-ce que vous attendiez ?
Il fallait, à mon sens, faire pression sur le gouvernement Jospin quand ils avaient le pouvoir, leur montrer à l'époque que l'on n'était pas d'accord - et pas aujourd'hui !
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
Je ne sais pas sur quelle planète tu vis, mais le mouvement altermondialiste s'est affirmé sous la gauche plurielle, à Porto Alegre, à Nice, à Prague, à Barcelone. C'est le gouvernement Jospin, libéral socialiste, en liaison avec les espagnols, qui fit bloquer à la frontière des cars de militants altermondialistes pour les empecher d'aller à Barcelone, tandis que "Monsieur c'est la faute à tout le monde, sauf à moi" signait en secret la privatisation de tous les services publics. C'est le même gouverment qui n'a rien fait pour stopper les ogm, et qui a "oublié" de blinder le statut des retraites par répartition, laissant aujourd'hui les mains libres au libéraux libéraux.
Spécial dédicace !
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> Démontage du stand du P.S.
6 septembre 2003, par
Au fait, Sous-marin Vert, tu es courageux et "démocrate" ! ! ! ! !
Ce monsieur sur le site qu'il anime et dont il fait la pub , ici, a "straché" un peu de ma prose qu'il ne lui convenait pas....*
tu es un bon démocrate ! ! ! ! tu es comme Raffarin ! !
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
Marre des partis et autres couroies de transmition de l'ordre établis qui veulent nous faire croire que l'on peut faire changer la société en continuant avec la même règles du jeu (domination patriarcale, délégation du pouvoir et des savoirs à une minorités d'éluEs et de spécialistes, ...). Tant que l'on ne permettra pas à toutes et tous de s'emmanciper, nous n'arriverons à rien. La solution passe par une décolonisation de nos esprits ce que ne fais pas et n'as jamais fait le PS ! Nous sommes libres et n'avons pas besoin de relais pour gérer le capitalisme ! Prenons nos affaires en main, il n'y a pas de capitalisme à visage humain ! Vive la décroissance (en commençant par les permanants du Ps par ex.) !
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
Navrée, choquée par tant d'intolérance. Caussenarde, socialiste, féministe, responsable syndicale j'étais là il y a 30 ans. Avec vous de tout coeur, j'ai soutenu vos actions dans toutes les mouvances possibles, aujourd'hui avec ATTAC. C'est facile de s'attaquer à un petit stand tenu par quelques militants de base. L'histoire s'oublie vite, mais notre plateau (le Larzac), a été sauvé par nous les militants, mais aussi par un président socialiste éclairé. Je ne suis pas sans critique pour celui-ci mais ceci est un autre débat. Je souhaite à ces quelques ignorants un peu plus d'ouverture d'esprit, il y a de la place pour tous. C'est en travaillant (tous) ensemble qu'un possible existe pour l'humanité.
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003
Les quelques ignorants, vous disent que nous exercerons quotidiennement le droit d'inventaire des actions de la Gauche plus-rien et qu'a ce titre nous n'avons pas oublié par exemple, l'acréditation régulière des thèses racistes du FN par la gauche de gouvernement par simple tactique élèctorale, nous n'oublions pas les trahisons historiques de ces quelques z'énarques. La tolérance oui, mais pas au prix du crétinisme assassin et de l'acceptation de la logique de partition du libéralisme socialiste, alors bravissimo à tous les démonteurs de menteur, un seul regret ne pas y avoir participé. Niky
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> Démontage du stand du P.S.
14 août 2003, par
J'aime bien "Président socialiste éclairé". Belle trouvaille. En effet, ce fut un monarque éclairé. Mais un monarque quand même, n'est-ce pas ?
Pour le reste... Evidemment, nous avons besoin des partis. Mais pas dans les mots. Ras le bol de la com. Nous les attendons dans les actes, dans les projets. Et là, on ne voit rien venir. Pas une réponse au mouvement de ce printemps. Le vide. Nous étions ici 300 000 à parler de politique. Sans les partis. Ca n'est pas de notre faute s'ils n'avaient qu'un petit stand minable à tenir.
Nous avons eu largement le temps de comprendre qu'entre les promesses et les actes, il y avait l'exercice du pouvoir. C'est ça qui tue. Si nous voulons que les promeses ne dévient pas à l'épreuve il faut que le mouvement social se constitue en une véritable force indépendante. Capable d'exiger que l'on s'en tienne aux objectifs et aux priorités annoncées.
En effet, donc, les partis n'avaient rien à faire sur le plateau. Désolé. Ce qui ne veut pas dire que leurs militants n'y étaient pas bien venus. Ce serait sympa de ne pas jouer sur ce genre d'amalgame.
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003
quand on lit que le PS a participé au financement du Larzac 2003 et que donc il doit pouvoir avoir son stand, on oublie le mode de financement des partis politiques (not'pognon !) à moins que le PS fasse de la monnaie en douce dans une cave ; si ce sont les cotisations qui font la trésorerie du PS alors pourquoi on finance par le biais de l'impôt ?
si des personnes ont jugés inopportunes la présence du PS et on agit de la sorte faudrait peut être se demander pourquoi ?
LAMY qui vous veut du bien
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> Démontage du stand du P.S.
10 août 2003
Cela représente bien leur incapacité à gérer des situations graves... aprés 20ans d'ingérance dans notre pays qui n'a cessé de s'enrichir au nom d'une minorité, ils le méritent. Vive la Gauche , la Gauche est morte !
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> Démontage du stand du P.S.
10 août 2003
Cela représente bien leur incapacité à gérer des situations graves... aprés 20ans d'ingérance dans notre pays qui n'a cessé de s'enrichir au nom d'une minorité, ils le méritent. Vive la Gauche , la Gauche est morte !
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> Démontage du stand du P.S.
10 août 2003, par
Qui sont ces gens qui s'octroient le droit de dire qui doit ou ne doit pas venir à ce rassemblement ? Qui sont ces qui se croient autorises à sacagger sauvagement un stand, à agresser violemment des militants ? De l'anarchisme à la dictaure, il n'y a qu'un pas. Non contents de ne pas voter, d'appeller à ne pas voter, voilà qu'on voudrait construire un (autre ?) monde, violent et intolérant, ou l'on empêcherait celui qui ne nous plait pas de s'exprimer, d'aller où il le souhaite ? Uniquement parce que l'on est pas d'accord avec lui ? Je pense que toutes et tous qui étions sur le Larzac ce week-end, nous ne voulons pas de ce monde.
Anarchodictateurs qui vous permettez de tels actes, n'oubliez pas que sans élections, sans électeurs, et sans socialistes, il n'y aurait peut-être pas de droit de vote, d'abolition de la peine de mort (1981), d'assurance maladie pour tous (1997, même pour les sans logis, merci le PS), il n'y aurait pas eu 1 million de chomeurs en moins (entre 97 et 2002), de congés payés (1936), de réduction du temps de travail (toujours des mesures socialistes).
Les partis politiques sont les garants de notre démocratie. Les socialistes sont les garants du retour de la gauche à la tête de notre démocratie. La gauche au pouvoir est la garante du progrès social dans notre pays, en Europe, et est un outil majeur dans notre lutte pour d'autres mondes. Seul le parti socialiste permettra le retour de la gauche au pouvoir. Il ne vous plait pas comme il est ? Adhérez, et transformez-le ! !
Notre combat pour d'autres mondes est possible, si chacun s'engage, milite, s'inscrit sur les listes électorales, vote, et vote encore !
De l'anarchisme à la dictaure, il n'y a qu'un pas...
Et visitez le site du Parti Socialiste !
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
Il ont evidement fait des choses, cependant je ne vois pas à quoi sert une apologie de ce partie sur le site, concernant ce sujet et sachant qu'il ont été au pouvoir.
Le débat est selon moi moral et quelque soient ses préférences politiq. il faut s'individualiser et prendre du recul sur son parti (si on a en) lorsque cela ne correspond pas à nos idées.
Les choses avancent qd il y a des idées différentes y compris au sein d'1 même parti.
Par contre cé un peu facil de citer des exemples historiques pour s'en sortir ; la preuve (comment s'est créer la déclaration des droit de l'homme et du citoyen ?).
Ce n'est pas une propagande à la violence que je souhaite faire mais tenter de demontrer généraliser des exemples est un raccourci facil pour se rassurer soit-même.
on pourrait faire trés long mais bon en gros, même si je suis convaincu q. tu ne veux pas de ce monde le PS lui n'a pas su m'en convaincre à ce jour. Le fait de respecter un parti n'empêche pas de pouvoir être en désaccord avec certaines de ses actions (ou non actions).
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> Démontage du stand du P.S-donald !
11 août 2003, par
Grand couillon, n'y a t'il pas de la violence lorsque l'on démonte un Mac Do' ou lorsque l'on fauche un champ d'OGM ? Quant à l'histoire du progrés social n'est-elle pas marqué par des périodes de luttes, de combats où la violence existe ? Virer le PS du rassemblement c'est dire que l'on ne veut pas de réformistes petit bourgeois au seins d'un mouvement qui veut changer le monde. Tu reffuse la violence, tu reffuse de te battre, et tranquilement avec tes petites réformes tu assure la pérénité d'un monde à la con. De la démocratie au fascisme il n'y a qu'un petit pas (mainte fois franchis au cours de l'histoire...) que le PS aide à franchir. Atention grand couillon tu risque de te retrouver façe à la baricade de tout ceux qui ont fain et qui lutte pour un monde solidaire.
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
Merci ô grand parti socialiste qui a aboli la peine de mort sans consultation électorale(l'écrasante majorité étant pour)et ratifié en catimini les accords sur l'AGCS en harmonie complète avec le gouvernement précédent(Balladur ! !).La démocratie dans ces deux cas a été oubliée. Concernant l'abolition de la peine de mort qui apparaît aujourd'hui comme une évidence,hormis chez nos parlementaires(on s'occupe de vous),aucun débat ou information publique n'a eu lieu. Inutile de parler de l' accord généralisé pour le commerce des services.
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22 août 2003, par
Pour paraphraser le "canard enchaîné", grand journal de droite bien connu : " La démocratie ne s'use que si on ne s'en sert pas".
Si la consultation électorale est vraiment le seul moyen d'expression démocratique, que foutions-nous tous au Larzac ? Sur l'AGCS comme sur bien d'autres choses, c'est avec nos pieds et nos gueules qu'on peut faire changer les choses, avec ou sans PS.
Malgré tout, quelque chose me dit qu'en y mettant autant d'énergie qu'on en a mis dans la rue depuis le 21 Avril, on aurait pu obtenir des résultats plus significatifs avec Jospin qu'avec Chirac/Rafarin.
Qu'est ce qu'on parie ?
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11 août 2003
Bonjour camarade "socialiste",
Je fais parti des méchants qui ont démonté le stand du PS. Comme je suis pas vache je vais t'expliquer pourquoi. Mais avant tout je dois préciser que tu ne devais sûrement pas y être pour parler de "militants violemment agressés" puisque personne n'a été frappé (je sais ce que je dis j'étais en première ligne). Mais bon puisque tu dresses un bilan de ton parti je vais en dresser un autre : Commençons par le commencement et le bilan dans le monde du travail (monde qui apparemment t'as échappé dans ton merveilleux petit bilan). En vrac puisque je vais forcément en oublier : N'est-ce le parti Socialiste qui a initié (participé, entériné, accompagné...) depuis 1984 toutes les lois sur la flexibilité achevant de faire porter la responsabilité de la question sociale sur chaque individu, discours auparavant uniquement porté par la droite ? N'est-ce pas après 20 ans de PS que la part accordé aux salaires dans la répartition de la plus-value a baissé de 10 points au profit des patrons ? N'est-ce le parti Socialiste sous Jospin qui a privatisé plus que sous Juppé et Balladur réunis ?, etc, etc. Le chômage "a baissé de un million" dis-tu ? Pour ma part je crois plutôt que le chômage a globalement augmenté de 3 millions (gauche et droite réunis). D'autre part quels emplois a-t-on créés au nom du chômage ? La généralisation de la précarité et ce au sein même de la fonction publique nous font rejoindre les états-unis et ses "travailleurs pauvres" cad des travailleurs en dessous du seuil de pauvreté. Pour les chômeurs qui restent ils y a le PARE que ton parti socialiste a agréé. Mais tout ça tu connais, camarade socialiste et comme disais Jospin aux travailleurs licenciés de LU "L'Etat ne peut pas tout". FAUX : vous êtes trop modestes camarades socialistes. L'Etat peut pas par exemple expulser des sans-papiers, faire voter des lois sécuritaires, entasser les gens dans les prisons, criminaliser toujours plus la pauvreté (je te renvoie camarade "socialiste" aux déclarations de ton cher Julien Dray).
Mais tout ça c'est pas grave puisque pour toi la politique c'est VOTER. Qu'on se le dise IL FAUT VOTER. Il n'y a que deux camps ceux qui votent (les gentils démocrates) et ceux qui votent pas (les méchants dictateurs). Les "anarchistes" ne votent pas ce sont des dictateurs, comme le raisonnement est beau. Moi j'ai une autre opposition à te proposer celle entre le monde du travail et le capital. Gerant les intérêts du capital il y a tous ces partis politiques de merde qui sont au pouvoir depuis un certain temps et au premier desquels il y a ton parti, le parti "socialiste". Pour ce qui est de la démocratie j'en ai une conception un peu plus étendue que la tienne. A ta démocratie représentative bourgeoise je préfère une démocratie sociale directe. C'est celle qu'on met en oeuvre dans les luttes fonctionnant en A.G. souveraines. Au fait je t'explique ce qu'est une lutte. C'est des gens qui sont pas contents de ce qui passe ponstuellement ou même de la société dans laquelle on vit et qui manifestent de différentes manières en dehors des échéances électorales : des dictateurs en puissance donc ! C'est donc ces luttes qui sont à l'origine de tout progrès social y compris les congés payés que tu t'appropries de manière honteuse (as-tu oublié qu'il y a eu une grève générale à l'époque ?).
En conlusion ne sois pas trop malheureux camarade socialiste, tu finiras bien par retourner au pouvoir puisque la droite travailles pour toi et ce... jusqu'à que le FN que vous avez fait passer de 1% à 20% après vingt ans de politique anti-sociale finisse par arriver définitivement au pouvoir. Je te souhaites quand même qu'on ne se rencontre pas parce que je suis un petit peu fatigué de me faire traiter de fasciste par des merdes comme toi et je risquerais de te mettre mon poing dans la gueule. Personnellement j'ai toujours été militant antifasciste (même quand yavait pas des médias autour), les socialistes je ne les ai jamais vus manifester qu'au moment des échéances électorales ou en vue de manipulations politiciennes.
Allez camarade "socialiste", à bientôt au prochain démontage de stand.
Gilles un anarcho-syndicaliste.
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11 août 2003
SALUT GILLES ! Oh que oui, t'as raison ! ! ! Viens faire un tour dans l'ex(hé oui)bassin minier d'Alès, dans les Cévennes, on t'expliquera toutle mal qu'on pense de ces incapables que tu viens de nous décrire. Michel, salarié du privé
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23 août 2003, par
Salut Gilles.Tu as mille fois raison et ta réponse me fait le plus grand bien, face à cette intolérance, cette arrogance et surtout cette ignorance sur les libertaires, de notre camarade soit disant socialiste. Mais pour lui le socialisme n'est plus qu'un mot vidé de son sens et il ne peut imaginer un autre monde possible.
Alain. Un libertaire fils d'anarcho-syndicaliste espagnol réfugié en France en 1939.
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11 août 2003, par
beuark du rainbow warrior à daniel vaillant et ses lois sécuritaires sans oublier les quotas d'immigrations de dray et bouti il n'y a pas de quoi se vanter !NO PASARAN !
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11 août 2003
Voter, certainement pas pour tes potes, sbires ventrus du capitalisme centriste, du bien pensant carritatif, les donneurs de leçons de démocratie oulient les logiques de captations de tous les pouvoirs par leurs champions, les logiques de cartel qui ont été mises en place par les soces partout où ils ont été présent, et tu parles de démocratie ? ! Les soces n'ont pas de place sur le Larzac car dans ce lieux il était question d'un autre monde possible, les soces ont eux 20 ans pour démontrer qu'ils pouvaient changer quelque chose , observons le résultats ! virons les sociaux traitres ! ! ! ! ! NANA
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11 août 2003, par
Dans ton hyper lien vers le site du PS tu as oublie le 2eme s de socialiste www.parti-socialiste.fr Quant aux socialistes on commence deja a les regretter meme s'ils sont un peu conservateur (- ; Amicalement
PS
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11 août 2003, par
salut, je suis un des ces gens qui ont trouvé indécente la présence du PS de Jospin, Delors, Lamy, Fabius et autres libéraux socialistes... J'ai applaudi de toutes mes mains quand j'ai appris son démontage !
Tu n'y étais pas, à moins de mentir éffrontément, l'ensemble de l'opération, quoique brouillone, s'est fait dans le respect des individus et même du matériel, c'est un démontage, non un saccage, des milliers de témoins peuvent l'attester.
Pour l'anecdote, issu d'une lignée de socialistes sur deux générations, au moins, j'ai adhéré au MJS en en 1975, au PS en 1976, en tant qu'écologiste, car j'ai toujours pensé que c'était au PS de porter ces valeurs de renouveau : navrante erreur d'analyse... J'ai quitté le parti libéral socialiste, complétement dégouté en 1996, à tout jamais...
J'ai pris des responsabilités, collé des milliers d'affiches, distribué des millions de tracts pour "changer la vie", organisé des réunions et meetings, des campagnes électorales, j'ai même distribué de l'argent sale... Je suis retourné dans cette france d'en bas que vous méprisez souverairement.
20 ans de bons et loyaux m'autorisent à te dire que je t'emmerde, toi et tes amis signataires de l'A.G.C.S., liquidateurs de la gauche et toute idée même de progrès pour l'être humain et son environnnement.
Tu nous agites comme défense (en cinq ans de pouvoir) les quelques mesures de bon sens que le PS a pris, encore heureux... puisque tu prétends qu'il est de gauche...
Non, personne ne remettra les socialistes, ni la gauche plurielle, ni le GPS (grand parti socialiste) et ses satellites au pouvoir.
Fatigués de devoir choisir si nous nous ferons enculer avec une poignée de sable ou peu de beurre !
Nous construirons un véritable parti altermondialiste, de progrès, écologiste et fondé sur la démocratie participative et la décroissance soutenable, puisque vous avez déjà naufragé le concept de développement durable...
Tes amis liquidateurs et toi seront simplement déposés, courtoisement mais fermement, comme samedi, dans les poubelles de l'histoire...
Et vive le tri selectif ! Pour l'avenir, nous veillerons à moins produire de déchets... c'est encore plus simple.
Spéciale dédidace, visites donc mon site !
Article : Millau, capitale du démontage !
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11 août 2003, par
Salut, Ton discours m'amuse car tu nous traite de dictateurs tout en utilisant le langage de ces chers camarades du PS. Tu tente de justifier le parti "socialiste" par une réthorique positiviste et manipulatrice alors qu'en réalité c'est à cause de l'état et donc des partis que la peine de mort a été appliquée, que le patronat se permet de nous vider de toute substance productrice avant de nous jeter. Les partis ne sont pas les garants de la démocratie mais de la démocrature : un régime où votre droit de décision est usurpé par le cirque électoral et où pendant ce temps le peuple continus de crever. J'ai une petite anecdote pour tenter de te faire comprendre : Il y a plus ou moins 5 ans dans mon pays (je suis belge) les travailleurs de la fonderie de Clabecq o,t été victime de la fermeture de leur usine : ils déciderent de lutter contre cette assisinat légal et prirent leurs bulldozer et manches de pioches et attaquèrent les gendarmes. Bilan : 2 autos pompes détruites, 3 camion de gendarmeries (je garderai toute ma vie l'image de ce gendarme hurlant de terreur dans son camion dont les pares brise explosait littéralement retournè par les lames des engins caterpillar), 50 gendarmes hospitalisés). 13 délégués de clabecq furent inculpés par le tribunal de Nivelles sur base d'une loi votée en 1886. A cette époque, pas de suffrege censitaire, c'est donc une loi anti-démocratique car votée par le clergé et la bourgeoisie de l'époque pour mater les émeutes du prolétariat (les fameuses grèves de la faim). Cette loi stipule en fait que toute personne incitant à la violence ou à des troubles de l'ordre public sera considérée comme les ayants commis. Le PS était au pouvoir à ce moment en coallition avec les libéraux (c'est marrant ça) et on attendait d'eux une sortie politique de leur part, la menace de quitter le gouvernement si cette loi n'était pas abrogée. Crois tu qu'ils aient réagis ? Non ils ont fermé leur geule8 Pourquoi ? Que valent pour ces messieurs l'avenir de 1000 familles contre les plaisirs du pouvoir. Autre chose, dans mon pays quand on fait grève, le patron peut vous faire condamner à des astreintes : de 250 à 2500 euros d'amende par jour de grève et par travailleur. Réaction du PS : Néant. Tu te diras peut être que c'est en Belgique et que cela n'a rien à voir avec le PS français. Figure toi que Di Rupo le président du PS est un ami de votre Hollande et que ces deux partis se rencontrent régulièrement comme ce fus le cas au mos de mais où une délégation de France est venue soutenir le ps lors des élections fédérales qui ont eu lieu en Belgique
Les mouvements réformistes agissent dans le vide. Nos ancêtres ont entamés leur émanciparion (la nôtre aussi, à nous de la terminer) à coups de pavés, de barre de fer, et de pillage d'usine. Lorsque le patronnat a compris qui était le pouvoir et la force et qu'il a commencé à faire dans son froc, les travailleurs ont eut plus de liberté, de dignité mais pas de respect, de la crainte. Leur principe, qui nous ont donné le peu de droits que nous avons maintenant, était : "N'ATTENDS PAS QU'ON TE DONNE DES DROITS, PRENDS LES ! ! !" Et ce ne sont pas les politiques qui leur ont octroyées par la seule "force" de leurs discours et de leurs "idéaux". A bon entendeur salut, Anarchia is libertad
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18 août 2003
Je souhaite préciser que les évènemments de Clabecq ont eu lieu pendant une manifestation autorisée quand les forces de ... l'ordre décidèrent que le parcours s'arrettait avant l'autoroute. C'était la provocation de trop qui rendit les travailleurs furieux. En belgique, la cause des travailleurs n'est plus fort soutenue par un parti qui n'en compte aucun. Est ce là le problème ? Marc A
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10 août 2003, par
Quelque part, cette article légitime les commentaires de JF COPPE, qui cherche, habilement, à rejeter votre mouvement aux extrèmes.
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> Démontage du stand du P.S.
10 août 2003, par
Salut à tous,
Les réactions de Julien Dray et consorts me semblent hypocrites au possible, terme qui va bien aux cadres du PS depuis déja plus de dix ans. Chers gaucho-caviars, qui veulent changer le monde tout en conservant les privilèges d'un pays riche et confortable, ceux qui veulent vraiment que les choses changent seront toujours sur la barricade d'en face, tant que vous ne changerez pas dans vos discours et vos actes. Alors au lieu de polemiquer sur la portée symbolique du démontage ou de si il faut ou pas inviter les partis politiques dans ce genre de manifestations, pourquoi ne pas inviter simplement ceux-ci à faire face à leurs responsabilités. Ou alors c'est comme à droite, où la politique est laissée aux seuls experts (soi-disant) ? Prenons le risque du dialogue et M. Dray, Holland, et autres, rejoignez vos vrais amis, dans les bouffes d'après débats parlementaires ou vous vous sentez sans doute plus à l'aise.
DD de Lyon.
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> Démontage du stand du P.S.
10 août 2003, par
si les partis politiques etaient acceptés sur le site ( cela ne me semblait pas utile ) je trouve stupide de s'en prendre aux seuls socialistes
et puis on ne peut se plaindre a la foi de leurs absence sur ces sujets et leur effort de presence sur ce type de rassemblement
cela aurait pu etre une bonne occasion de debattre .........c'est raté !
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003
Effort de présence, non ! juste des militants en service commandé de présence obligatoire pour raison d'existence et de récupération, alors mettons nos oeufs à pourrir pour les manifs de septembre d'où nous les virerons, évidemment. Nous n'oublions pas la LSQ ! NANA
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> Choisir son camp !
10 août 2003, par
La présence d'un stand de la section locale du P.S. de Millau sur le Larzac ne m'a pas choqué lorsque je suis arrivé sur le terrain ... ni celle du P.C., de la L.C.R. ou des Verts puisque j'étais parmi ces derniers.
Présence logique si l'on combat effectivement l'O.M.C.
Présence discutable pour le P.S. dont est membre Pascal Lamy, commissaire européen chargé de nous vendre à l'O.M.C.
Le démontage du stand a eu la même valeur symbolique que le démontage d'un Mac Do ... mais si l'organisation du rassemblement a accepté cette présence, il fallait la respecter.
Dommage pour les quelques militants socialistes de l'Aveyron qui ne se sentent peut-être pas solidaires de Lamy, Fabius, Strauss-Kahn ... mais il appartient à chacun de choisir son camp (militaire ou non ...) et d'assumer les orientations de ses dirigeants ... même si l'on appartient à une tendance minoritaire qui prétend défendre d'autres valeurs.
A l'intérieur et à l'extérieur des partis, avec ou sans la gauche au pouvoir ... il y a toujours des combats à mener.
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> Démontage du stand du P.S.
10 août 2003, par
Les parties politiques n'ont RIEN à faire au Larzac, allez foutre la pagaille ailleurs ! ! !
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> Démontage du stand du P.S.
10 août 2003, par
Bonjour. La politique divise les humains,elle les dresse les uns contre les autres.. Mais à qui donc cela profite ?...
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
Bonjour ,
J'ai apprécié ce rassemblement.
Je l'ai apprécié car, je retrouve trente ans aprés, la même envie de parler, de confronter, l'envie de vivre, l'envie d'être un être pensant , un être humain libre.
Je retrouve aussi ce qui fait son "charme" aussi les mêmes sectaires, les mêmes petites eglises que je pourrais qualifier de fachistes.
Au fait , je n'ai pas vu Arlette et L.O.
Avec ce genre d'intégristes toutes les dérives sont possibles :
un exemple :
Mon père qui était poseur de bombe contre les nazis en 42/44, me disait que son meilleur copain avait été "vendu" par un anarcho/communo/situasionniste auprés de la milice.
Ce copain de mon père et mon père était des sales socialio de la SFIO, et pour une frange de l'extrème gauche de l'époque , un socialo était plus dangereux que la milice ou les nazis.
Je précise qu'une partie de ma famille a fini en camp de concentration pour faits de résistance.
J'ai apprécié que le parti communiste et ses associations soient là. Je pense qu'il y a un espoir de ce cotè là en particulier avec la CGT. Allez , encore un effort mes camarades.
J'ai regretté l'absence de mon syndicat ( La CFDT) , tant pis si cela aurait posé le problème comme pour le PS.
Je me dis que le mouvement de vie , un mouvement social basé sur des associations ou partis démocratiques (désolé pour moi , un certain nombres de groupuscules ne sont pas démocratiques mais plutot fachisants) se traduisant dans la rue , dans les entreprises, dans la culture, dans les fermes, nous permettra de faire évoluer ce "changer la vie" dans le sens de la prise de responsabilités de chacun.
N'oublions pas que notre système bien qu'imparfait est basé sur des elections (oui je sais elections=piège à cons) .
Je ne veux pas voir les Raffarin , les chirac, les sarkho, ou Pasqua, les Giscards, au commande de notre pays.
Je préfére que le chomage diminue, que les gens aient du travail, que le pouvoir d'achat des salariés augmentent, que je me balade dans la rue sans me faire aggresser par des policiers mal embouchés ou par des gens sans travail et sans perpectives de vie (ou les SDF par exemple) , que dans les entreprises on respecte les travailleurs, que le capitaliste sauvage regresse, que je puisse lire ce que je veux et entendre ce que je veux (et non pas le spectacle de journalistes aussi nuls que sur TF1 ou maintenant sur F2/F3).
Je trouve que la confédé paysanne dont ma famille paysanne fait partie depuis l'origine( les paysans-travailleurs), a raison d'être porteur de cette contestation.
Vous allez dire que je suis un vieux con mais j'ai apprécié de retrouver ma génération de soizante-huitards l'évolution sociale d'une grande partie de nous (je suis directeur dans une grande boite multinationale), avec ses reflexes de remise en cause, avec ses valeurs humanistes,avec sa soif d'apprendre, etc.
Se retrouver 30 ans aprés avec ses mêmes incertitudes ou valeurs me dit que la vie faut la peine d'être vécue .
Quand au stand du PS, pour moi qui suis un socialio depuis ma naissance, cela ne lui a pas fait de mal mais j'aurais préféré que se soit nous les socialos qui le démontent et non pas des fachos classés à "gauche".
Je me demande si nous ne sommes pas encore sur un non dialogue entre ceux qui prennent (mal souvent) les responsabilités politiques electives (PS/PC/ Verts etc) , et les gens des organisations ou associations qui ont vécues Larzac 2003.
Je ne veux pas revoir Chirac diriger ce pays.
J'ai apprécié le bordel organisé mais alors que les pouvoirs publics actuels sont nuls ( problèmes d'eau , de téléphones mobiles... oui vous savez le fil à la patte , les problèmes sanitaires, etc)
Bon courage à tous
J'espère bien un Larzac 2033 ;
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
T'oublies, camarade, d'observer la réalité pour te planquer derrière des appartenances, le moyen age n'est donc pas terminé ! Tes amis socialistes et cfdtistes sont des traitres, qu'ils aillent planter leurs piquets ailleurs puisque tout les moyens leurs sont offert pour cela : fric, médias, captation des outils "démocratiques"... Passe le bonjour à Lamy, à Strauss khan, Fabius... ils font ou ont fait bien plus de dégats contre le peuple que quelques démonteurs, qui eux n'ont tué personne. tes amis ont le cynisme facile de ceux qui ne connaissent pas la misère et peuvent se permettre le réalisme économique et politique ; ici on meurt de désespérance et de misère (le froid l'hiver, la chaleur l'été ! et ta soeur ?), n'oublies pas cela camarade moraliste ! ! ! ! ! des mômes se suicident à petit feu dans les caves des villes.... Mais on peux donner le dimanche pour les bonnes oeuvres, ou faire de la charité business, c'est dans votre culture de menteur ! NANA
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> Démontage du stand du P.S.
13 août 2003, par
t'es courageux ou courageuse ? ? Nana
Si tu avais une certaine responsabilité ou un certain courage, tu venais te coltiner les responsables du PS , du PC ou des verts ou plutot des élus en tout genre,
Car ce sont eux qui ont le pouvoir d'infléchir la société et non toi avec vos sectes diverses qui attendent le "GRAND SOIR"comme les integristes de St Nicolas du Chardonnet attendent à genoux la sainte communion en ouvrant grand leurs gueules béates.
Allez jouer dans vos cours à la baballe
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> Démontage du stand du P.S.
11 août 2003, par
pour info , le terme situationiste est apparu à la fin des années 50... Donc la personne qui as dénoncé ton père ne pouvait en être.
Même les insultes doivent soignées, précises, sinon tu passes pour un bouffon...
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> Démontage du stand du P.S.
13 août 2003, par
Encore un intégriste vert de chez Waetcher qui repond la dessus..
Coucouche panier... tu ne fais pas rire.
On a les références que l'on peut
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> Démontage du stand du P.S.
15 août 2003, par
1 :quand un directeur d'une groosse boite multinationale(militant( ?)CFDT et socialiste(excuser le pléonasme) traite les SANS de fachos et les communistes et/ou anarchistes de collabos pendant la résistance(sachant que les soces à cette époque etaient à VICHY), ça me met à l'aise de continuer à dire à tous ceux qui veulent l'entendre : qu'il n'y aura jamais, dans ce pays ou ailleurs, un véritable parti de gauche(article 1er de son programme :ABOLITION de la CONTRADICTION CAPITAL/TRAVAIL)avant de marcher sur le cadavre des partis social-traitre. 2 :les anti-capitalisme(altermondialistes en language mondain) ne veulent pas aménager ce monde, ils veulent le changer par un autre qu'on construira ensemble.Et sur ce point, j'aimerais bien entendre les verts s'en exprimer.Car on ne peut pas ètre COHN BENDIT(tète de liste des verts en france) et anti-capitaliste à la fois ; c'est antinomique. 3 :que le couillon de la cfdt ne s'amuse pas à inviter son"boxon" au prochain rassemblement au larzac, ça va donner du boulot(de démontage ?) aux SANS(ils sont là surtout pour aider à monter...construire) et du boulot à son couillon en chef(allier objectif de ceux qui ont gagner le 21 avril 2002 : MÖSIEUR sécurité au parti (en couille) soc-traitre pour traiter les sans de débiles et de violents.
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6 septembre 2003, par
J'espère que la CFDT sera présent sur le prochain Larzac et aussi le PS... et ce qui me plairait , c'est que les dirigeants de ces organisations soient là et que vous confrontiez avec eux et pas seulement par des injures...
Je vous raconte une anecdocte :
J'ai participé en tant que responsable d'une grosse boite à un salon pro initié par la ligue de l'enseignement (encore des salauds récupérés par le libéralisme ambiant) et j'ai vu une manifestation faite par...... comment vous les appellez les syndicats solidaires..... Ah oui SUD ! ! ! ! ! ! !, ils sont venus vers 10H à 18 (c'est courageux) ils ont passé leur temps à insulter les participants de ce salon qui pour la majorité est le bon peuple de gôche... les injures étaient du style : vendus au capitaliste, salauds....
Je précise que pendant ce salon, les intermitents avaient leur stand et participaient à un certain nombre de débats..
Oui l'anecdote est que ce jour là quand les SUD manifestaient vers 10h , à 7H30 ce matin là , nous avions droit aux chasseurs de CNPT qui injuriaient de la même façon les quelques participants présents.
J'ai trouvé le raccourci saisissant... les extrèmes se rejoignent ! ! ! !
Les mecs des RG me l'ont fait remarquer avec un certain plaisir...
Au fait ce salon pro était les Universités d'Eté de la Communication d'Hourtin ! ! ! ! ! !
Quand à Staline, paix à son âme, il doit bien rigoler...
C'est une des contradictions que nous véhiculont ... mais sérieusement, j'ai vu personne dans ce forum parler de ce qu'est la démocratie (democratuk pour certains), de ce qu'est le statut de l'élu, de comment agir au quotidien avec des partis qui gouvernent (de droite ou de gôche) ! ! ! mise à part des incantations de type intégriste ou de révoltes (qui ne feront pas la révolution)§ ! ! ! !
Je préfére me rappeller un Larzac 73, 77 et peut être 2003 plus humain où la Communication existe ! ! ! !
Continuez mes Camarades ( je me demande si je dois vous le dire) mais j'en ai marre de voir un gouvernemant diviser en 3 les crédits pour les maisons de retraite et puis quand il y a 14000 petits vieux qui décédent, Raffarin expliquait que c'est la fote au 35H.....
Au fait pour mettre du sel sur ce forum, avec les sous que m'octroient ma grosse grosse boite en tant que valet du capitalisme, je me suis payé une bagnole qui va à 250, qui consomme plus que la 2CV que j'avais en 73..... et pourtant, je reste militant CFDT, socialo et dirigeant de boite....
Au fait, vous connaissez le milieu des SDF ? ? ?
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7 septembre 2003
Le revoilà polie et pathétique, la solitude certainement ! dommage que tu n'ais pour toute réponse à la contradiction que l'injure et la rage, cela dénote une certaine impuissance à détruire probablement ce qui te dérange ! ! l'autonomie à observer par exemple et à comprendre ! Cela renseigne aussi sur la violence, concrête et symbolique que tes semblables sont capable d'exercer, ce dont ils ne sont pas privé pendant 20 ans ! !
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8 septembre 2003, par
Courageux le petit père ! ! ! Pas de signature
C'est vrai : Il est préférable de ne pas gérer et de démolir les autres...
Mais je suis un crampon :
Vous les gauchos de tout acabit :
"qu'appellez vous démocratie ? ? ? comment voyez vous la démocratie ?"
Pas de réponses ! ! !
J'aime bien la solitude à 300000.
Allez à la niche les roquets ! ! !
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25 août 2003, par
Non seulement stands PC et PS n'avaient rien à fouttre là, mais plusieurs dizaines de milliers de participants se sont sentis insultés par leur présence. Attention, je ne veux pas dire par là que les militants PC et PS n'étaient pas à leur place, bien au contraire, j'espère qu'ils étaient en nombre sul causse, surtout ceux qui n'ont pas été entendus par les directions de leur parti.
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9 août 2003, par
Bonjour,
Je suis Martial BONIN -14 rue du Berry 91160 LONGJUMEAU e-mail : mlbn@free.fr tél 06 61 10 66 24
Je suis militant actif au parti socialiste, dans ma ville mais également dans l'essonne. Je suis également très engagé dans le monde syndical, militant à la cgt.
Pour ce qui est du démontage du stand du PS, cela est une excellente action. IL N'A RIEN A FAIRE EN CE LIEU. Ce parti, dans lequel je milite pourtant ne me satisfait pas du tout, et part à la dérive sans capitaine à la barre. Pourtant, d'autres courants(nouveau monde,nps) en son sein poussent la barre A GAUCHE, mais rien n'y fait, l'échouage est bien prévisible pour les élections 2004. Avec mon soutien Très amicalement Martial
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11 août 2003, par
Encore un effort camarade et tu quiteras bientot cette foire aux illusions qu'est ton parti. Méfiance, y rester c'est risquer la schyzophrénie. Fait la grande expérience de l'autonomie, tu verras trés vite on peux plus s'en passer.
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> Démontage du stand du P.S.
12 août 2003, par
Toutes les réflexions faites sont bonnes à prendre bien-sûr. Mais, il ne faut pas se tromper de cible. Si le PS était présent sur le site du Larzac, ce n'est certainement pas uniquement pour afficher des ambitions politiques et faire de la récup mais aussi parce qu'il croit à certaines idées que nous défendons. Avez-vous vu un seul politique de droite ou un seul stand d'un parti de droite ? Cela veut tout dire... Nous sommes en résistance contre la droite UMP totalitaire et fasciste qui ne fait pas moins pire que le FN, pour conserver le pouvoir et sa charette d'avantages, car c'est ce que voulait la majorité de ceux qui ont voté. Le PS a fait des erreurs et c'est vrai qu'on a tendance à leur passer beaucoup de choses quand ils sont au pouvoir. Le PC était aussi au pouvoir et Buffet n'a pas été conspuée au Larzac, alors... Mais à part quelques cons comme Rocard quand il pête les plombs comme sur les retraites ou Strauss Kahn ou l'autre débile médiatique d'Auvergne et son cigare,Fabius et sa fiole de sang contaminé qui le poursuivra toute sa vie politique et personnelle comme en son temps Giscard et son diamant de Bokassa qu'il doit toujours avoir dans la bouche car cela lui donne une élocution difficile,même Jospin était apprécié et a plus ou moins fait du bon boulot. Qu'on leur laisse le droit de défendre d'autres idées, de repartir, de faire pression sur la gauche ( unie car sinon aucune chance de renverser la droite ), de tenir compte de nos revendications et des lendemains peuvent chanter à nouveau pour nous tous. A moins que nous soyons capables, nous "altermondialistes" et "monde solidaire" de présenter des personnes qui voudront bien être en charge de la politique pour faire appliquer enfin nos idées et non par les autres interposées.JOsé Bové était de celles-là maisil a dit clairement non. Alors qui sinon la gauche unie interposée ?
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> Démontage du stand du P.S.
14 août 2003, par
Salut, l'ami. Bien venue. Et merci pour ton courage et ta lucidité. Le courage concernant particulièrement ton militantisme au sein d'un parti dont on ne peut espérer grand chose. Toute expérience n'est jamais inutile si elle fait l'objet d'un minimum d'esprit critique. Elle servira peut-être à permettre l'émergence d'un autre parti. Celui ou ceux (faut pas craindre la diversité) dont nous avons tant besoin.
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> Démontage du stand du P.S.
26 août 2003, par
Bonjour,
Moi je m'appelle Arnaud DELCASSE - Serre del Pal -82390 DURFORT-LACAPELETTE e-mail : arnaud@purphp.org - 18 ans
Je suis moi aussi militant actif du PS au sein duquel je suis un sympatisant (et je vais bientot adhérer) NPS, un des courants qui veut faire changer le PS, ainsi que du MJS (Mouvement des Jeunes Socialistes) et de Attac
Mais j'ai une vue différente de celle de Martial. Déjà, nombreux ont été les sympathisants NPS présent lors de ce Larzac 2003 sur le strand PS qui ont été choqués par ce démontage. Ils se sentent trahis. Trahis par un courant (altermondialiste) qu'ils essaient de faire naitre dans notre Parti... Vous vous etes aussi attaqué au MJS, présent sur le stand PS. Je signalerais, pour votre information, que le MJS est dirigé par le courant "Nouvelle Gauche", proche du NPS, et que le MJS se revendique altermondialiste. Je vous signalerais aussi que c'est Lionel Jospin qui a repoussé l'AMI... vous vous en foutez ?
Amitiés socialistes
Arnaud DELCASSE
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> Démontage du stand du P.S.
30 août 2003, par
C 'est trés bien que Jospin est jadis repoussé l'AMI, mais il ne faut pas oublier que l'AGCS, frére "cloné" de l'AMI et aujourd'hui supporté par le socialo Pascal Lamy ! ! !
les actes et valeurs d'autrefois ne sont pas toujours suivis d'une réalité actuelle, et ce qui a été valable un jour ne l'est peut être plus aujourd'hui.
c juste pour mettre en garde tout ceux qui se gargarisent avec des actes passés pour vouloir les acréditer au présent
Sinon je pense que le démontage du stand PS a été une bonne chose pour ce parti, il en retiendra une leçon : Ne pas prendre les gens pour des cons !
En espérant qu'ils la mastiquent bien, la digèrent et qu'enfin ils nous pondent une politique respectueuse de ce monde...
Amicalement à tout les gauchos de toute tendance ! ! !
P.S : et merde à toute ces personnes bloqué dans leur parti et/ou syndicat qui ont la CERTITUDE de détenir la Vérité et ont des préjugés sur les gens d'autres tendances
Soyons UNIS, quitte à faire qq compromis... et nous y seront tous gagnant
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> Démontage du stand du P.S.
4 septembre 2003, par
C'est dommage que la greffe de ton cerveau n'est pas prise...
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> Démontage du stand du P.S.
7 septembre 2003
Toi qui a un cerveau "n'est pas prise" c'est il me semble "n'ait pas prise" ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
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