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Le FSE, vous en pensez quoi ? |
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> Le FSE, vous en pensez quoi ?
6 novembre 2003, par
j’ai bien réfléchi au fse, et je pense que finalement un rassemblement financé par l’état et ses conseils régionaux n’est rien comparé à larzac2003 qui lui avait le mérite d’être auto-financé ! ce financement par l’état est pour moi une sorte de manipulation de sa part, il doit se dire "oula les altermondialistes et compagnie sont pas contents, on va les faire se retrouver, débattre et ça les calmera quelques temps"... alors si j’avais une semaine à passer à paris à ce moment là, j’irais plutôt au fsl qui à l’air d’être un rassemblement + sincère... mais bon après c’est juste mon avis... et vous ?
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> Le FSE, vous en pensez quoi ?
17 octobre 2003, par
Je trouve un peu bizarre de faire payer un droit d’entrée (de 3 à 50 E / personne, suivant le revenu).
En plus, c’est payant pour les assocs qui y participent. Puerto Alegre ou Florence, c’était gratuit.
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> Où trouver de l’info ?
29 septembre 2003
Et vous en pensez quoi du Forum Européen des Autorités Locales qui doit se tenir en marge du FSE, du 11 au 13 Novembre 2003 à Saint-Denis ?
Adelline
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> Où trouver de l’info ?
17 novembre 2003, par Patrick IBAN
QUand on parle des autorités locales, là encore on peut se poser un certain nombre de questions. Je m’yétais inscrit en tant que maire de mon village (FOSSOY dans l’aisne - - de 700 habitants), mais quand j’ai vu les interventions des uns et des autres j’ai renoncé. En fait, n’avaient la parole que les maires de grandes villes... On se moque bien de savoir comment on vit dans les campagnes, comment les crises économiques, sociale écoligies, agricoles s’y vivent ? On se moque également pas mal de tous les projets de proximité que l’on met en oeuvre. Je n’ai pas attendu le forum pour mettre en place réellement la démocratie participative dans ma commune, ni pour développer des projets de développement durable, d’aménagement écologique, utiliser des produits écologiques ou des énergies renouvelables... Ce qu’on ne dit pas non plus, c’est que nous n’avons pas bcp de moyen dans les petites communes mais que nous avons des idées.
AMitiés solidaires à Tous
Festival des Mondes solidaires
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> Le FSE, vous en pensez quoi ?
28 septembre 2003, par
Personnellement, j’ai trouvé intéressant le commentaire sur indymédia Paris :
Bon le budget annoncé du FSE est de 5,7 millions d’euros. Hors frais des cérémonies d’ouverture et de fermeture, du matériel (traduction, sonorisation, transport), de la communication et information (avant, pendant et après le FSE), des frais de déplacement et de séjour (invités et déplacements)...
Glups, donner la parole aux pauvres, ca revient drôlement cher !
Et tout cela pour quoi ? Bin pour parler ! Et puis ? Débattre ! Et puis ? Bin, prendre des contacts ! Et puis ? Bin, c’est tout. Même pas un appel à manif européenne, un appel pour une journée sans achat, un boycott ? ? ? Bin, non... Ha si, un appel au prochain FSE... C’est le FMI et la Banque mondial qui vont prendre peur devant une telle ambition.
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> Le FSE, vous en pensez quoi ?
28 septembre 2003, par FireSledge
Je trouve que la critique d’Indymédia manque sérieusement de pragmatisme, voire de réalisme. D’accord, ça fait cher. Mais organiser un évènement d’une telle ampleur a forcément un coût non négligeable, de surcroît quand il a lieu en aglomération parisienne. Que voulaient-ils ? Squatter quelques terrains vagues pour distribuer sous une pluie battante des tracts imprimés sur du papier-toilette ? Envisagent-ils que le FSE est censé être autre chose qu’une manif-merguez, et que la valeur des débats et échanges d’idées devraient dépasser largement les sommes engagées ?
D’ailleurs le détail du budget (document PDF disponible sur leur site) donne un total de 2,96 millions d’Euros de frais, et non pas 5,7 M. Il est étonnant que cette incohérence n’ait pas été relevée, quelle qu’en soit sa nature.
Mais soit. Après avoir dénoncé la dérive ultra-libérale du Larzac 2003, c’est au tour du FSE. Indymédia-Paris a, c’est évident, un sens inné de l’organisation des rassemblements de grande ampleur.
— Laurent
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> Le FSE, vous en pensez quoi ?
29 septembre 2003, par
C’est quoi que tu appelles "la dérive ultra-libérale du Larzac 2003" ?
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Re - C’est quoi que tu appelles "la dérive ultra-libérale du Larzac 2003" ?
30 septembre 2003, par ...
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> Re - C’est quoi que tu appelles "la dérive ultra-libérale du Larzac 2003" ?
1er octobre 2003, par
mouais, du business, il y en a eu, mais pas au niveau du collectif organisateur. On s’est fait déborder de 2 manières :
 par les stands officiels (dont certaines conf’), qui n’ont pas tenus leurs engagements et qui ont vendu de la bouffe honteusement cher.
par des poux, des parasites qui sont venus vendre leurs merdes aux alentours du rassemblement. Le samedi soir, on s’est dit : tiens, on va s’acheter des churros ; c’était 4 euros pour 10 pauvres churros de 5 cm... on n’a rien acheté.
On pourrait parler d’alter-parasites...
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> Le FSE, vous en pensez quoi ?
9 octobre 2003, par
Je rappelle juste que le Forum Social Libertaire qui se tient au même moment est gratuit et ne reçoit pas la moindre subvention et pourtant on ne pas dire que les organisation anarchistes et libertaires soient des organisations de masses qui brassent des centaines de milliers de cotisations, ce qui est le cas des organisateurs du FSE. Mais peut-être que le problème est ailleurs : quant on a pas de militants on paie des gens pour faire le boulot... C’est un peu la même chose qui s’est passé sur Annemasse entre le VAAAG et le VIG.
FSL-SLA
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En fait Indymedia semble de nouveau très faux cul...
29 septembre 2003, par Nico (de Paris)
D’un côté ses membres demandent à participer au FSE voir le courrier suivant :
(http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-europe/2003-September/001473.html) IndyMedia au FSE
"... Devant le manque d’alternative, une présence d’IndyMedia au FSE ne peut se faire qu’avec l’organisation du FSE, ou pas du tout.
Sachant que les centres de médias sont à définir, le champ est libre.
Reste à savoir quoi faire et comment. Préparons nos avis, et postons les le plus tôt possible.
Suite à une réunion de l’organisation, un rendez vous est pris à Paris... "
Et par-derrière s’ils ne peuvent obtenir ce qu’ils veulent (fric ou espace), ils traitent les organisateurs de vendus ou de menteurs, voir les Email suivants :
(http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-france/2003-September/004487.html) Cr de laréunion médiaFSE
" Bonjour à tous et à toutes.
Voici les dernières nouvelles : Tout est calme, dormez brave gens.
Non c’est pas ça, vous trouverez mon CR ci-joint.
Alors voilà ce que JE en pense. Igor (cmi paris) était là aussi j’espère qu’il donnera son point de vue.
IndyMedia au FSE, c’est mort. Il n’y a rien à faire, ni à consommer. Même si tout reste encore à définir, nous n’avons pas intérêt à nous lier avec ces gens...
Petit rappel, FSE =
1. Pathé Gaumont
2. Structure mensongère (plus d’infos bientôt)
Donc hors de question. Bien entendu tout cela était plus ou moins évident pour tous, mais maintenant, il faut bien être d’accord.
Alors que pouvons nous faire ? ...."
(http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-europe/2003-September/001504.html) ESF new
"... The problem is that the ESF is componed of very bad persons. In fact, the french Intiative Commitee is componed of lyers etc...
They lie, building the ESF as a sel promotion. The process isn’t democratic ast all. The decisions was taken in november between the five "commanders". ..."
"... There is a lot of other problem, a french collectif (not IndyMedia) is building a serious report on theses fact.
I think we cannot work in partnershipo with people like them... "
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> Le FSE, vous en pensez quoi ?
3 octobre 2003, par Catherine
Personnellement, je ne trouve pas ce propos d’Indymedia si intéressant que ça... Mais ça aura eu le mérite d’engager un débat sur Indymedia.
Reprenons-nous ! Nos ennemis (si on peut parler d’ennemis) ne sont à mon sens, ni Indymedia, ni le FSE . Certes,cela n’empêche pas la critique.
J’avoue que l’argument du fric, que ce soit sur Larzac 2003 ou le FSE est pour moi démago. OK, OK, on pourrait réfléchir aux dépenses de fric. Mais ce n’est pas là-dessus que l’on juge de l’utilité d’un événement.
Réfléchir, discuter ? C’est quoi le pb ? Bien sûr qu’il faut le faire ! Des manifs aussi ! Des groupes de discussion pour s’organiser aussi ! C’est pas incompatible et chaque chose en son temps !
Moi, le FSE, je trouve que c’est une initiative plutôt intéressante globalement. Critiquons-là intelligemment, pour faire avancer le débat et non pas avec de la démago aussi débile.
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> Le FSE, vous en pensez quoi ?
3 octobre 2003, par
Le problème, Cat., c’est que la FSAL en marge de la FSE me rappelle irresistiblement les mauvaises habitudes de soi-disant négociations prises par le G8, le G21, & le reste du monde ; notamment à Cancùn.
Si nous voulons ,comme tu le proposes,faire évoluer le débat positivement, peut-être serions-nous enclins à voir ce qui ressort de cette réunion, avant d’en tirer les conclusions ; comme c’est malheureusement devenu la règle d’or des autres instances planétaires.
A croire qu’elles redoutent pas mal de choses !...A.L.
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> Le FSE, vous en pensez quoi ?
18 octobre 2003, par Martin
Salut à tous, J’ai une question d’abord : le Forum Social Libertaire est il a ambition européenne , française ou parisiènne ? (je n’envisage pas mondial ;-p). Parce que mettre dos à dos 2 forums qui n’ont pas les mêmes ambitions de rassemblement ça ne veut rien dire. Et le Forum Social Libertaire sera peut etre européen grace au FSE qui aura amené d’autres européens. D’autres par critiquer le FSE sur le fait qu’il utilise une salle de Gaumont c’est comme critiquer un anti capitaliste qui utilise un bic, se chausse avec des chaussures fabriquées par des personnes presque pas payé (et les marques ne sont pas les seules à le faire), se connecte sur internet avec un fournisseur d’acces capitaliste... C’est sur il faut eviter de fonctionner avec des multinationales mais on ne peut pas toujours faire sans... Martin
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> Le FSE, vous en pensez quoi ?
22 octobre 2003, par
Le FSL sera effectivement pour une part européen, mais pas autant qu’il serait souhaité par les organisations membres. Néanmoins, il faut prendre en compte le peu de temps qu’il aura eu pour s’organiser : premier appel (de la Fédération Anarchiste - France, Belgique) début juin 2003, les contacts avec les militants européens se font dans l’urgence. Donc, le temps fut court et le financement sur ressources propres (dans tous les sens du terme).
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